منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   سؤال وجواب , دفتر الاستفسارات العامة (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=66)
-   -   أفيدوني بسرعة (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=84342)

as3ad 21-04-2009 17:39

أفيدوني بسرعة
 
السلام عليكم
أنا أستاذ الاجتماعيات السلك الإعدادي أدرس 12 ساعة اسبوعيا و 2 مستويات، وبنفس المؤسسة يوجد استاذ آخر خريج جديد يعمل 12 ساعة في الاسبوع ويدرس 2 مستويات.

المشكلة أن النيابة تريد أن تعطي الاستاذ تكليفا ليدرس باحدى الاعداديات البعيدة عنا بأكثر من 100 كلم ليعوض استاذة خرجت في رخصة ولادة، الاستاذ يمتنع عن الالتحاق بحجة انه لم يتوصل بمستحقاته المالية ووضعيته المادية لا تسمح له بالانتقال.
من جهة اخرى فاذا ما وافق الاستاذ على التكليف فستسند الي جميع المستويات ، أي 3 سمستويات+24 ساعة
علما انه بامكان النيابة ان تعطي تكليفا لأساتذة اخرين بمؤسسات تقل بنياتها عن هذه التي اعمل بها، أي بنيتها 7 أقسام ونحن 8.

أرجوكم ما العمل ؟

عبد الوهاب البقالي 21-04-2009 18:05

يا اخي كفانا تهربا من المسؤولية فعدد الساعات الاسبوعية التي يجب على استاذ التعليم الاعدادي ان يعملها هي 24 ساعة و ليس 12 فلو كان لنيابتك رغبة حقيقية في تعليم متعلميها لاكتفت باستاذ واحد عوض اثنين بهذه الاعدادية بينما الاستاذ الاخر يتم تعيينه بمؤسسة اخرى

as3ad 21-04-2009 18:13

يا أخي أنا اريد حلا واقعيا ولا أرغب التراشق بالعبارات
قامت النيابة بتعيين الاستاذ في المؤسسة عندما كانت البنية 9 أما الآن فبنية المؤسسة 8 ، ولديها ما يكفي من الفائض بالمؤسسة القريبة من المنصب الشاغر، ولا تتكلم بلغة المخزن مرة اخرى.

توفيق الشرقاوي 21-04-2009 18:28

هذه ضريبة العمل بنصف الحصة وليس هناك من خيار ما دام القانون يسمح بل يمكن أن يتجاوز الأمر24ساعة وتعوض على الساعات الإضافية المهم لم يبق من السنة الدراسية الكثير

najik 21-04-2009 19:02

لا داعي للا حتجاج ما دمت ستعمل في اطار الساعات القانونبة و لست ادري مالذي يدفعك لطرح متل هاته المشاكل التي هي في الاصل لا تعتبر مشكلا

sanaezgh 21-04-2009 19:46

اخي لا ينفعك الاحتجاج في هده الحالة,لان كل المعطيات التي ادليت بها قانونية.

يحي 21-04-2009 19:53

قانونيا لا يمكنك الاحتجاج الا اذا تجاوزت حصتك الاسبوعية 24
و لكن الكرة في يد المدير بامكانه الاعتراض على نقل الاستاذ خصوصا اذا كانت هناك مؤسسات كما قلت تعرف فائضا
و في حالة امتناع الكل عن الالتحاق بالمؤسسة الجديدة ،يمكن للنيابة تطبيق قاعدة اخر من التلحق بين المؤسسات التي تعرف فائضا في المادة

عبد الوهاب البقالي 22-04-2009 00:56

انا لا اتكلم بلغة المخزن ايها الاستاذ المحترم بل اخاطبك بلغة المسؤولية والقانون الذي تريد ان تتملص منه فانت التزمت بالعمل 24 ساعة اسبوعية كاملة حينما امضيت العقد مع وزارة التربية الوطنية لكن امثالك يفضلون العمل 6 ساعات خلال الاسبوع و ملء الوقت المتبقي منه بابتزاز واستدراج التلاميذ لدفع 100 او 200 درهما مقابل كل ساعة من الدروس الخصوصية التي يلهث وراءها امثالك.فانت حديث العهد بمهنة التعليم وربما تعمل بوسط حضري او شبه حضري و لا يخطر ببالك ان هناك اساتذة يعملون باوساط صعبة جدا ومنذ اكثر من 20 سنة ويدرسون باقسام متعددة المستويات ويعملون اكثر من 30 ساعة خلال الاسبوع.اتق الله .

يحي 22-04-2009 08:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الوهاب البقالي (المشاركة 609249)
انا لا اتكلم بلغة المخزن ايها الاستاذ المحترم بل اخاطبك بلغة المسؤولية والقانون الذي تريد ان تتملص منه فانت التزمت بالعمل 24 ساعة اسبوعية كاملة حينما امضيت العقد مع وزارة التربية الوطنية لكن امثالك يفضلون العمل 6 ساعات خلال الاسبوع و ملء الوقت المتبقي منه بابتزاز واستدراج التلاميذ لدفع 100 او 200 درهما مقابل كل ساعة من الدروس الخصوصية التي يلهث وراءها امثالك.فانت حديث العهد بمهنة التعليم وربما تعمل بوسط حضري او شبه حضري و لا يخطر ببالك ان هناك اساتذة يعملون باوساط صعبة جدا ومنذ اكثر من 20 سنة ويدرسون باقسام متعددة المستويات ويعملون اكثر من 30 ساعة خلال الاسبوع.اتق الله .

الرجاء منكما الترفع عن التراشق بالكلمات
قد يكون احدكما اساء فهم الاخر ،و العفو عند المقدرة من شيم الرجال و خصوصا رجال التربية.
و لنناقش الموضوع من جوانبه القانونية ،و نحكم بالظاهر و الله يتولى السرائر

karimos 29-04-2009 11:46

الأفضل النقاش بدون جدال ، فنحن نمثل أسرة التربية و التعليم .
لا شك أن عدد الساعات ( 24 ) لا مشكل فيه ما دام قانونيا ، و لكن هل من القانوني أن يدرس الأستاذ ثلاثة مستويات في الظروف التي ذكرها الأخ as3ad ؟؟؟
؟

abouomar 29-04-2009 12:32

السلام عليكم.يجب على الاستاذ الاخر الا يقبل بالتكليف الا في الجماعة التي يعمل بها.ويجب الاتصال بالنقابة المؤطرة للاستاذ قصد التصدي لهذا التكليف. والله المستعان على ما يطبخون بالنيابة.

واحة الفراشي 29-04-2009 12:55

التكليف حق قانوني للوزارة في اطار المبدأ العام لقانون الوظيفة العمومية، ولها صلاحيات ذلك في اطار مايسمح به القانون اي اعتماد المساطر التنظيمة للموضوع والمسالك الادارية لذلك،مع مراعاة الجانب الاجتماعي للموظف في اقصى الحالات...

..عدد الحصص اخي الكريم كما تعلم و هو 24 حصة شيء عادي حاليا، لكن المشكل هو تعدد المستويات والتي هي ظاهرة غير تربوية من جهة وذات بعد تعسفي من جهة ثانية اذا ما اعتبرنا الابعاد النفسية والسيكولوجيا والعضوية ...للاستاذ ...

فحتى تعرض الاستاذ الجديد لتكليفه بالمهمة بدعوى عدم توصله بمستحقاته وتعويضاته مخالف لقانون الوظيفة العمومية ، اللهم الا اذا كان هناك من هو اقرب منه لمكان التكليف وله نفس الحالات او وجود فائض بابعد من مقر عمل التكليف ودائما في نفس الجماعة ، او تعرض المدير مع الاعتماد بطبيعة الحال على معطيات داعمة ...

كل ما في الامر اخي الكريم 24 ساعة هي نصيبك القانوني فاصبر ، واخر من التحق هو الذي يخضع للمهمة....
وكما انتما اخوة فالمتعلمون الذين ينتظرون الاستاذ هم ايضا فلذات اكبادنا و حقهم علينا....

ولا داعي للتراشق اخوتي الكرام فالاخ يسأل ونحن نحاول قدر المستطاع توضيح بعض جوانب اشكاليته

وشكرا

أبو شهاب 29-04-2009 13:44

si les nouveaux ressortissants de nos CPR sont comme vous Mr on dira adieu a l'enseignement je me demande vraiment si tu travail ces 12 H car a la façon dont tu donne l'alerte on dirai que tu veux pas travailler alors que tu bien juste de commencer !!!!!!2007 !!!!

as3ad 02-05-2009 10:44

العار كل العار على أمثالك الذي يتحدثون بهذه اللهجة، اعلم يا " بقال " أنك بعيد كل البعد أن تكون رجل تعليم شريف. ويكفي أن أقول لك أنك تستحق العمل بالعالم النائي ، لأنه من الأفيد أن تبقى مجهولا ، واقرئ سلامي لأصدقائك من المخازنية.

حكيم احمد 02-05-2009 15:01

المصيبة أن يكون abdelkader09 أستاذا للغة الفرنسية!!!!!!!!رحمة الله على التعليم.

fatih_alandaloss 02-05-2009 17:06

الى الأخ عبد الوهاب البقالي
من خلال ردودك استشف انه ليس لديك صلة باسرة التعليم وكل ما ترمي اليه بث بعض السموم التي تكنها في حق رجال التعليم. تدريس اكثر من مستوى مسألة غير بيداغوجية سواء بالنسبة للتلميذ او الأستاذ.

malakova 02-05-2009 20:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatih_alandaloss (المشاركة 640573)
الى الأخ عبد الوهاب البقالي
من خلال ردودك استشف انه ليس لديك صلة باسرة التعليم وكل ما ترمي اليه بث بعض السموم التي تكنها في حق رجال التعليم. تدريس اكثر من مستوى مسألة غير بيداغوجية سواء بالنسبة للتلميذ او الأستاذ.

رب ملوم لاذنب له:)كفى من التعلل بكل غث وسمين للتهرب من المسؤولية.اراهن بأن اخر شئ يهمك ويهم السائل هو المسألة البيداغوجية بل لقد استحليتم النوم في العسل او الكسل:p

زكورتي 02-05-2009 20:43

من الأفضل أن أنسجب بهدوء

عدنان 2008 02-05-2009 21:15

لا داعي للا حتجاج ما دمت ستعمل في اطار الساعات القانونبة و لست ادري مالذي يدفعك لطرح متل هاته المشاكل التي هي في الاصل لا تعتبر مشكلا

النورس التربوي 02-05-2009 21:29

24 ساعة قانونية...لماذا التمرد...... بغيت تاخذ الاجرة الشهرية فابور.....
سبحان الله............

Nouzha 02-05-2009 21:40

تكليف بمهام
…إنه من حق المسؤول الإداري (الوزير، النائب الإقليمي تكليف أحد الموظفين التابعين له بمهمة مؤقتة، كمهمة تسيير مؤسسة تربوية، أو تفتيش أو غير ذلك، إلا أن التكليف لا يخول للقائم به أن أية حقوق،حيث يمكن للجهة الإدارية التي أصدرت قرار التكليف سحبه، أو إلغاءه في أي وقت تشاء، وإعادة المكلف إلى منصبه الأصلي.
ولا توجد مقاييس خاصة لإسناد المناصب الإدارية الشاغرة بصفة مؤقتة، فللإدارة سلطة تقديرية في مثل هذه الأحوال.
ولا يحق لأي موظف أن يطعن في مثل هذه القرارات ما دامت لا تمس مركزه القانوني.
فالقرارات الإدارية التي يطعن فيها بدعوى الإلغاء، هي تلك التي تتخد ضد الموظف بصفة نهائية، وتؤثر سلبا في وضعيته القانونية، أما القرارات التي تكون من قبيل الأعمال التحضيرية أو الملاحظات الشفوية أو الكتابية أ, مجرد تدابير داخلية لتنظيم الإدارة، كما هو الشأن بالنسبة لقرار إسناد مهمة مؤقتة لأحد الموظفين، فلا يمكن الطعن فيها قضائيا.
على أن كل من يرغب في تحمل مهام تسيير إدارة المؤسسة التي أسندت له مؤقتا عليه بالمشاركة في الحركة الانتقالية الخاصة بأساتذة النعليم الابتدائي والمتعلقة بإدارات مؤسسات السلك الأول من التعليم الأساسي، وهي مفتوحة في وجه أساتذة السلك الأول من التعليم الأساسي المرتبين في الدرجة الثالثة على الأقل المتوفرين على أقدمية عشر سنوات من الخدمة والحاصلون على نقطة الامتياز في آخر تفتيش.

الإلحاق بالنيابات
…إن إلحاق بعض المدرسين للعمل بالإدارات النيابية لا يعتبر حقا من حقوق الموظفين، فهذا النوع من الإلحاق هو مجرد تكليف بمهمة لا يمنح للمكلف أي امتياز أو تغيير لمركزه القانوني، وبالتالي فإن اختيار بعض الموظفين للقيام بمثل هذه المهام يخضع فقط للسلطة التقديرية للإدارة، وهي سلطة لا يمكن التعقيب عليها أو الطعن فيما تفضي إليه من قرارات بأي وجه من الوجوه.

النقل من أجل المصلحة
إن الموظف المغربي طبقا للنظام الأساسي للوظيفة العمومية يوجد في وضعية نظامبة إزاء الإدارة، أي أن العقد الذي يربطه بالإدارة يجعله رهن إشارتها بحيث تستخدمه حسب حاجياتها ومصلحتها شريطة مراعاة القانون.
ومن تم فإن نقلك جاء ضمن هذا الإطار، والنقل المنصوص على أنه من أجل المصلحة يحفظ للموظف حقوقه في الاستقرار في المنصب.
وإذا ما تبين للموظف أن نقله من أجل المصلحة يخفي إجراء تأديبيا وتعسفيا يحق له الطعن في ذلك القرار إداريا وقضائيا شريطة مراعاة الآجال القانونية، أما وأنه مضى على نقلك أكثر من سنتين ولم تقم بأي إجراء قانوني فلم يعد أمامك أي ثغرة تنفذ منها لمواجهة الإدارة.

وضعية الفائض
إن تكليفك بتعويض معلمة في رخصة ولادة لا يعتبر من الوجهة القانونية نقلا، بل هو مهمة مؤقتة يعود القائم بها إلى مقر عمله الأصلي بمجرد انتهاء رخصة الولادة، والفائض أو الاحتياطي هي وضعية يجد فيها نفسه عضو الهيأة التعليمية بالنظر إلى حاجة الإدارة إليها في حالة طارئ.
وباعتبار أن المدير يدخل في مهامه إنجاز التنظيم التربوي للمؤسسة فهو المسؤول عن وضعية "الفائض" وليس هناك في القانون أي ثغرة يمكن النفاذ إليها للطعن في قرار المدير بجعل عضو من الهيأة التعليمية تحت مسؤوليته في وضعية فائض.
وعلى كل فإن الأمر لا يتعلق بنقل كما نص عليه الفصل 64 من النظام الأساسي للوظيفة العمومية، بل بمهمة مؤقتة يحتفظ القائم بها بمركزه القانوني وبتعيينه الأصلي.



المرجع :التضامن الجامعي.


as3ad 03-05-2009 09:11

إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت * فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً ي
 
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت * فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً يموت

أنا أعتذر لأخوتي الدفاتريين الشرفاء على العبارات التي كتبتها في منتدانا الغالي، صدقوني أني لم أكتبها عن طيب خاطر، لكن اللهجة التي خاطبني بها أحد المنتسبين لهذا المنتدى اضطرتني لذلك.
فكيف يعقل أني ألتمس من الاخوة الافادة في قضية ويسمح المدعو "البقالي" لنفسه بتعنيفي ، بل وصلت به الوقاحة الى حد اتهامي بامتهان ساعات اضافية والتهرب من المسؤولية وغير ذلك من الأوصاف والعبارات الساذجة والتي لا ترقى أبدا الى مستوى وقيمة رجل تعليم ومربي أجيال.

لا والله قد افتريت عني كذبا، وانزلت بي بهتانا عظيما، وحاشا لله أن أتهرب من واجبي ومسؤوليتي أو أبخس التلامذة حقوقهم.
وصدق الامام الشافعي حين قال:
إذا سبنـي نـذل تزايـدت رفعـه وما العيب إلا أن أكـون مساببـه

ولو لم تكن نفسـي علـى عزيـزة مكنتهـا مـن كـل نـذل تحاربـه

ولو أنني اسعـى لنفعـي وجدتـن كثير التوانـي للـذي أنـا طالبـه

ولكننـي اسعـى لأنفـع صاحبـي وعار على الشبعان إن جاع صاحبه


abel8127 16-05-2009 22:40

السلام عليكم
المرجو جوابكم على سؤالي المتعلق بتكليف بمهمة و هو كالتالي.
أنا موظف بمؤسسة تعليمية جامعية، طلب مني رئيس هذه المؤسسة (دون إرسالي بأي وثيقة إدارية) أن أقوم بمهمة بمصلحة أخرى غير التي تم فيها تعييني منذ أزيد من 15 سنة. صحيح له كل الصلاحية ولكن الذي أجهله هي شروط القيام بهذا العمل و كم ستستغرق مدته علما أنني سأقضي شهرا ونصف مع موظفي المصلحة المذكورة و تحت سلطهم لكي أعينهم في مهمتهم ؟
هذا الموقف يتكرر كل سنة عندما تقترب الإمتحانات.
وتقبلوا خالص التقدير والاحترام.


الساعة الآن 13:49

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها