منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الإدارة التربوية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=104)
-   -   هل هذا التصرف صحيح؟ (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=87663)

abouanis 30-04-2009 00:49

هل هذا التصرف صحيح؟
 
هل هذا التصرف صحيح؟
لجأ أحد المدراء المساعدين إلى منع تلاميذ أستاذ خرج قبل الوقت القانوني من مغادرة المدرسة بقصد الاحتفاظ بهم إلى غاية وصول وقت الخروج القانوني كما هو مسطر في جدول الحصص والمصادق عليه من قبل كل من المدير والمفتش. إلا أن الأستاذ المذكور لم يتقبل الأمر واستشاط غضبا وقام بإخراج التلاميذ عنوة بعد تهديدهم وتهديد المدير المساعد بأوخم العواقب .
ما رأيكم إخواني في قانونية الإجراء الذي اتخذه المدير المساعد في هذه النازلة؟ وإذا ما كان هذا الإجراء سليما فكيف يمكن تطبيق القانون على مثل هذا الأستاذ المتهور ؟
أرجو منكم الإفادة. وتقبلوا تحياتي.

khaoula2 30-04-2009 06:27

ان التصرف الذي قام به المدير المساعد تصرف سليم جدا لان التلاميذ بمجرد ما يلجون باب المؤسسة يصبحون تحت امرة الادارة وهذا الاخير يقوم مقام المدير بقوة القانون اعني بقوة المذكرة الوزارية المحددة لمهامه

حسونة 30-04-2009 07:09

إن ذلك المعلم مجرم و المدير على صواب وخصوصا أن المسؤولية عليه, يجب على الكل أن يدين مثل هؤلاء المجرمين من المعلمين السبب الأول في تدهور التعليم بل يجب الحكم عليهم بالإعدام ولكن للأسف تجد أن مثل هؤلاء من تدافع عنهم النقابات

chadimos 30-04-2009 07:37

كان عليك فقط تنبيهه شفهيا وان لم يرتدع فراسل المدير في الأمر واتركه يدبر الأمر معه

Ayoub Salah 30-04-2009 13:17

اللـهـم لـطـفـك و رفـقـك بهذا الوطــــــــن...
 
تحية أخوية صادقة و تحية تربوية ، و بعد
أشد علي يد السيد المدير المساعد بحرارة و أحييه على موقفه و على صبره في مثل هذه المواقف ، و أقول له أن هذا الموقف هو الذي يجب أن اأخذه كل غيور على مهنتنا التي هي أشرف المهن و التي اندس و ولج فيه العديد من المستهترين و المنتسبين و مصاصي الدماء مثل ذلك الأستاذ الذي قام بفعلته تلك : 1. خروجه قبل الوقت القانوني . 2. تركه التلاميذ عرضة لمختلف المخاطر سواء في القسم أو اثناء الطريق قبل الوقت القانوني . 3. مساهمته في إصابة المهنة بالشلل و الروماتيزم و مختلف الأمراض الفتاكة . 4 . عدم احترامه لزميل لا يريد له و لتلاميذه إلا المصلحة و الخير . 5. وقاحته و عدم احترامه و تقديره للمسؤولية .6. تحديه السافر لكل القوانين و الأعراف المعمول بها . 7.جهله الواضح لمصلحته و لمصلحة غيره و لمصلحة الوطن ...
اللـهـم لـطـفـك و رفـقـك بهذا الوطــــــــن...

kingkong 30-04-2009 17:37

أيها الأخ الكريم
قم بواجبك و لا تهتم بوعيد ذلك المقصر، فالقانون في صفك.

الصافي خليد 30-04-2009 19:27

كان على المدير المساعد ان يحتفض بالتلاميد حتى يصل وقت الخروج .ويساعد الاستاد في الدهاب الى قضاء مهامه.فقبل كل شئ فالمدير المساعد زميله في العمل.فكفى من الحسابات الخاوية.خوك خوك عندك تغر ويسحبك راك مدير بصح وتمرض راك عاد بدتي

العربي 09 30-04-2009 19:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouanis (المشاركة 632545)
هل هذا التصرف صحيح؟
لجأ أحد المدراء المساعدين إلى منع تلاميذ أستاذ خرج قبل الوقت القانوني من مغادرة المدرسة بقصد الاحتفاظ بهم إلى غاية وصول وقت الخروج القانوني كما هو مسطر في جدول الحصص والمصادق عليه من قبل كل من المدير والمفتش. إلا أن الأستاذ المذكور لم يتقبل الأمر واستشاط غضبا وقام بإخراج التلاميذ عنوة بعد تهديدهم وتهديد المدير المساعد بأوخم العواقب .
ما رأيكم إخواني في قانونية الإجراء الذي اتخذه المدير المساعد في هذه النازلة؟ وإذا ما كان هذا الإجراء سليما فكيف يمكن تطبيق القانون على مثل هذا الأستاذ المتهور ؟
أرجو منكم الإفادة. وتقبلوا تحياتي.

أحيي السيد المديرالمساعد على ما قام به وهو منع التلاميذ من الخروج الى غاية الوقت القانوني ،وكفانا من هذه الشردمة من المعلمين ولو أنني أستحيي من استعمالى لهذا الوصف"شردمة":أقول كفانا استهتارا واستخفافا بالمهنة ،فأمامنا أطفال ينتمون لهذا الوطن ومن واجبنا تعليمهم ....اللهم إذا كان الخارج قبل الوقت له ظروفه القاهرة ويستحق المساعدة، وعلى أي حال هنيئا للمدير المساعد على يقظته كما لا يفوتني أن أقول أنه يجب على الوزارة إعطاءه كل الوسائل و الدعم ليقوم بواجبه على الوجه الأكمل والله ولي التوفيق...مع ألف تحية.dd1dd1

الأستاذ زكرياء 30-04-2009 20:10

كان على الاستاذ أن يترك التلاميذ في القسم وأن يكلف احد الاساتذة بمراقبتهم أو يكلف الحارس بذلك.أما هذا السلوك المتهور الذي قام به فسيسجل ضده بشهادة الجميع:)

aboukawtar 30-04-2009 20:35

خروج قبل الوقت بدون اذن يتحمل الاستاذ كافة العواقب الجنائية لاقدر الله ووقع مكروه لاحد التلاميذ. والادارية لو أخبر السيد المدير
السلطة التربوية في هذا الشأن تصل الى التنبيه. السيد المدير المساعد خاف من الاحراج ان طبق القانون . والاستاذ اراد احراجه
لمعرفة وزنه بالفرعية ومدى وقدرته على تسيير الوحدة وخصوصا ان التجربة في بدايتها والعطلة اقتربت وبداية الغيابات واغلاق
الوحدات النائية كذلك .

abouanis 30-04-2009 22:51

أحييكم إخواني وأشكركم جميعا على ردودكم الطيبة والتي تنم في مجملها عن وعي كامل بالقوانين الجاري بها العمل في مثل القضايا التي أثارها موضوعي. أشد على أياديكم بحرارة ومعكم وبكم وبأمثالكم أرى النور ساطعا في نهاية النفق. أجل إخواني أخواتي . إنه لمن دواعي الاطمئنان أن أقرأ في هذه الدرر الغالية المشعة بين ثنايا ردودكم الرائعة أجمل صورة لرجال ونساء آثروا التضحية في سبيل أن ينعم الوطن بأنوار العلم والمعرفة.
لكم مني أطيب تحية.

abouanis 01-05-2009 15:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصافي خليد (المشاركة 634445)
كان على المدير المساعد ان يحتفض بالتلاميد حتى يصل وقت الخروج .ويساعد الاستاد في الدهاب الى قضاء مهامه.فقبل كل شئ فالمدير المساعد زميله في العمل.فكفى من الحسابات الخاوية.خوك خوك عندك تغر ويسحبك راك مدير بصح وتمرض راك عاد بدتي

إلى الأخ الصافي خليد.
آلمني جدا أن تغرد خارج السرب يا أخي. إن ما قام به المدير المساعد كان واجبا لا مفر من أدائه.
أظن أن الأمر قد التبس عليك أخي . بالله عليك كيف تريد من مدير مساعد أن يساعد "السلايتي" على إكمال مهمة "السليت" بينما يترك التلاميذ عرضة لشتى المخاطر. متى كان الخروج قبل الوقت وبصفة متكررة يوميا ودونما مبرر وجيه من مهام الأستاذ؟ عد إلى رشدك أخي ولا تحاول إيجاد مسوغات واهية لمثل هؤلاء المخلين بالواجب المهني.
واعلم أخي أن كل مهادن لمثل هؤلاء "السلايتية" يعتبر متواطئا مع سبق الإصرار مع الزمرة الخارجة عن جادة القانون.
تحياتي

أبو الحسن 03-05-2009 05:27

تحية تربوية صادقة للسيد المدير المساعد ، إذ يعد تصرفه تربويا سليما مناسبا والتشريعات والتنظيمات المعمول بها ، والسيد الأستاذ المحترم تصرف بنوع من التسرع دون مراعاة عواقب فعلته ، لأن القانون يمنعهمنعا باتا من إخراج التلميذات والتلاميذ من الفصول الدراسية والتقيد بجدول صصهم الأسبوعي تجنبا لمشاكل الإدارة التربوية في غنى عنها سواء من طرف الأمهات الآباء وأولياء الأمور
وفحوى النازلة ، ربما السيد المدرس فوجأ بخبر أو حالة صحية طارئة ، كان من الأولى التنسيق مع السيد المدير المساعد وعدم صرف التلميذات والتلاميذ والتكفل بهم صفيا سواء من طرف إحدى الزميلات أو أحد الزملاء إلى حين إنتهاء الوقت القانوني
فأنفة السيد المدير المساعد ودفاعه عن مصلحتي قطبي العملية التربوية " مدرس - تلميذ " واضحة للعيان ، وأنا شخصيا من هذا المنبر أحيي فيه روح الوطنية والمواطنة ، وأدعو الأستاذ المحترم إلى فتح سجور الإتصال مع السيد المدير المساعدبإعتبار أننا كلنا مسؤولون في تدبير الشان التربوي ، وبخاصة في التعليم الإبتدائي الذي يعاني من النقص الحاصل في أطر الإدارة التربوية، وإقامة علاقة منسجمة ومتكاملة أساسها الإحترام والتقدير والإحترام المتبادل

abouanis 03-05-2009 15:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحسيني (المشاركة 642224)
تحية تربوية صادقة للسيد المدير المساعد ، إذ يعد تصرفه تربويا سليما مناسبا والتشريعات والتنظيمات المعمول بها ، والسيد الأستاذ المحترم تصرف بنوع من التسرع دون مراعاة عواقب فعلته ، لأن القانون يمنعهمنعا باتا من إخراج التلميذات والتلاميذ من الفصول الدراسية والتقيد بجدول صصهم الأسبوعي تجنبا لمشاكل الإدارة التربوية في غنى عنها سواء من طرف الأمهات الآباء وأولياء الأمور
وفحوى النازلة ، ربما السيد المدرس فوجأ بخبر أو حالة صحية طارئة ، كان من الأولى التنسيق مع السيد المدير المساعد وعدم صرف التلميذات والتلاميذ والتكفل بهم صفيا سواء من طرف إحدى الزميلات أو أحد الزملاء إلى حين إنتهاء الوقت القانوني
فأنفة السيد المدير المساعد ودفاعه عن مصلحتي قطبي العملية التربوية " مدرس - تلميذ " واضحة للعيان ، وأنا شخصيا من هذا المنبر أحيي فيه روح الوطنية والمواطنة ، وأدعو الأستاذ المحترم إلى فتح سجور الإتصال مع السيد المدير المساعدبإعتبار أننا كلنا مسؤولون في تدبير الشان التربوي ، وبخاصة في التعليم الإبتدائي الذي يعاني من النقص الحاصل في أطر الإدارة التربوية، وإقامة علاقة منسجمة ومتكاملة أساسها الإحترام والتقدير والإحترام المتبادل

أشكرك أخي محمد الحسيني على هذا الرد الرائع .
لك مني ألف تحية .

aboukaoutar 03-05-2009 15:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصافي خليد (المشاركة 634445)
كان على المدير المساعد ان يحتفض بالتلاميد حتى يصل وقت الخروج .ويساعد الاستاد في الدهاب الى قضاء مهامه.فقبل كل شئ فالمدير المساعد زميله في العمل.فكفى من الحسابات الخاوية.خوك خوك عندك تغر ويسحبك راك مدير بصح وتمرض راك عاد بدتي


قضاءالأستاد مهامه على حساب الثلميد جريمة يا أستاد. كفاك ولا تتلاعب بالأخوية

AitKARROU 03-05-2009 15:46

أكيد أن مثل هذا التصرف صدر عن هذا الأستاذ مرات عديدة و إلا فسوف يكون له عذر . و عليه فرأيي أن المواجهة لا تفيد في شيء .كان من الواجب ترك الأستاذ ينصرف إلى حال سبيله و عدم مواجهته على أساس أن تتم مناقشة الأمر لا حقا و تذكيره بعواقب هذا التصرف.فإن اتعض وعدل عن سلوكه فهذا خير و إن لم يفعل فهناك طرق مشروعة تليق بمهنة التعليم بدءا بالاستفسار الكتابي الذي يعطي الحق للموظف للدفاع عن نفسه و الاخبار الذي يرفع المسؤولية عن المديرإلى غير ذلك من الاجراءات القانونية التي تترك ستار الوقار بين الموظفين قائما.أما المواجهات الكلامية الشفوية ففي نظري لا تزيد إلا الطين بلة. فكل موظف مهما كانت درجة الخطإ الذي ارتكبه لا يجب مواجهته شفويا فهو ليس خادما في مزرعة،له ظروف يجب أن نسأل عنها له شخصية يجب احترامها و له ر أي تجب مناقشته ويجب أقناعه كما له حقوق وعليه واجبات .
إذن و في غياب المعطيات الكافية لا يمكن الفصل في هذه النازلة.و أتمنى أن يشاركنا الأستاذ المعني للدفاع عن نفسه.

abouanis 03-05-2009 17:39

شكرا لك أخي المحترم aitkarrou على ردك الطيب.
سأحاول أن أضعك وبقية الإخوان والأخوات في الصورة الحقيقية لما حدث .
نعم كان من عادة الأستاذ موضوع حديثنا أن يخرج قبل الوقت دون سبب معقول كما كان من عادته أن يتأخر عن أوقات العمل القانونية.
وتم تنبيهه من قبل المدير شفويا وكتابة لعدة مرات لكنه لم يرتدع. بل ركب رأسه وتمادى أكثر فأكثر.
وبما أنه كان من بين الأشباح لمدة تزيد عن 8 سنوات لم يستسغ إرغامه على العمل من جديد.
أما المدير المساعد فقد عمل من جهته كذلك على تنبيهه إلى احترام الوقت وتمت مناقشة الأمر في اجتماع برئاسة مدير المجموعة المدرسية.
وفي اليوم الذي شهد الحادث، لم يعمد المدير المساعد إلى منع الأستاذ من مغادرة المدرسة ولا إلى مواجهته شفويا كما جاء في ردك أخي أيت كرو. بل قام بمنع التلاميذ من الخروج حفاظا عليهم مما قد يتعرضون له من أخطار. وهذا ما لم يتقبله الأستاذ مدعيا أن التلاميذ تلاميذه وهم في عهدته وتحت مسؤوليته ولو خارج أسوار المدرسة ولا شأن للإدارة بهم وبما قد يتعرضون له، مضيفا أن ما قام به الأستاذ المكلف بتسيير الفرعية ما هو إلا بدعة ابتدعها وتوعده بالويل والثبور إن فكر يوما في تكرارها.
من الواضح يا أخي أن مثل هؤلاء المتهاونين آكلي المال الحرام هم من يعتبرون أن المؤسسة التعليمية مجرد ضيعة يقضون بها بعض السويعات في الدردشة واحتساء كؤوس الشاي والضحك على ذقون الأبرياء.
مع ملاحظة جديرة بالقراءة: أنا أتحدث فقط عن المؤسسة التي أعمل بها ولا أعمم أبدا.

العربي 09 03-05-2009 20:23

مؤسف جدا ما نراه يحدث بمؤسساتنا نتهم المدير المساعد إذا قام بواجبه وحسب ما ينص عليه القانون فنعطيه ألقابا سخيفة وإذا ترك الأمور تسير نحو الاستهتار وذبح الأبرياء من الأطفال بدفعهم نحو الجهل وخلق جيل من بائعي السجائر في الأسواق ،شهامة ورجولة ،مفارقة عجيبة أين نحن ؟؟؟؟؟؟

boughti 05-05-2009 09:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboukaoutar (المشاركة 643626)
[/i] قضاءالأستاد مهامه على حساب الثلميد جريمة يا أستاد. كفاك ولا تتلاعب بالأخوية

الأستاد في الحقيقة مخطئ و يجهل الإجراءات المعمول بها المرجو من السيد المدير الساعد مستقبلا أن يتعامل مع مثل هؤلاء الأساتدة بالإجراءات القانونية ( إستفسار ) .وفقك الله .

nouhmounir 05-05-2009 10:32

من الناحية القانونية الاثنان يتحملان قسطا من المسؤولية لو تطورت الأمور :
1- الأستاد له الحق في مغادرة القسم بعد أشعار السيد المدير ، وعليه تقديم ما يبرر تصرفه ماديا .
2- المدير المساعد ليس له الحق في الاحتفاظ بالتلاميد داخل القسم وحدهم في غياب أستادهم لأن الاستاد من يتحمل المسؤولية الكاملة عن تلاميده .في المقابل سيقوم بواجبه الاداري و اشعار الرئيس المباشر لاتخاد الاجراءات الجاري بها العمل .

العربي 09 05-05-2009 16:54

في غياب الأستاذ لا يحتفظ بتلاميذته،في اعتقادي الشخصي هذه بدعة الغرض منها توهيم الآباء أن أبناءهم درسوا للتستر على الغياب الغير المبرر،فنحن أمام تحدي إما أن نجتاث المرض من جدوره وإما نقول جهارا:أيها الناس ابحثوا لأنفسكم عن مدارس خصوصية فنحن تنقصنا المسؤولية" ونغلق جميع المدارس العمومية

abouanis 06-05-2009 00:05

أشكر الإخوان العربي09 و boughti و mouhmounir على إغنائهم للموضوع .
في انتظار المزيد من المشاركات الهادفة.
لكم مني أزكى تحية.

boughti 07-05-2009 12:43

إخي الكريم تحية تربوية إليك ما يلي
ورد في الصفحة 57 من كتيب المرشد التضامني لسنة 2003 / 2004 الدي يصدره التضامن الجامعي مايلي
إن التلاميد عندما يلجون المؤسسة التعليمية حسب استعمال الزمن الخاص بهم يصبحون تحت مسؤوليتها ولايمكن بحال من الاحوال إخراجهم الى الشارع بدعوى غياب معلمهم .
فالمؤسسة التعليمية مسؤولة قانونيا على التلاميد .
وبالتالي يتحمل مسؤوليته من تبث عليه الإخلال بالواجب و بالإجراءات القانونية وكل رفض من طرف معلم لاستقبال تلاميد معلمهم يدخل تحت طائلة الاخلال بالواجب .
الموظف هو في وضعية نظامية إزاء الادارة و عندما تكون مدكرات وزارية و نيابية في الموضوع ما يكون ملزما بتطبيقها .

boughti 07-05-2009 12:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العربي 09 (المشاركة 644577)
مؤسف جدا ما نراه يحدث بمؤسساتنا نتهم المدير المساعد إذا قام بواجبه وحسب ما ينص عليه القانون فنعطيه ألقابا سخيفة وإذا ترك الأمور تسير نحو الاستهتار وذبح الأبرياء من الأطفال بدفعهم نحو الجهل وخلق جيل من بائعي السجائر في الأسواق ،شهامة ورجولة ،مفارقة عجيبة أين نحن ؟؟؟؟؟؟



لمادا الأسف ياأخي يكفي ان تكون عندنا الجرأة الكافية لتطبيق القانون و الوقوف سدا مانعا أمام هؤلاء الدين أعتبرهم دخلاء ويفقدون أخلاق الوطنية و المسؤولية .

abouanis 07-05-2009 23:32

أشكرك أخي boughti على إغنائك للموضوع.
دمت متألقا بإذن الله تعالى.

batman2008 08-07-2011 14:17

يجب اتخاذ اقصى العقوبات في حق المعلم حتى يكون عبرة لمن يعتبر .


الساعة الآن 05:09

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها