|
التفاوت في السلم بين رجال التعليم
الإخوة الأفاضل أعضاء موقعdafatirالمميز . آثرت أن أثير موضوعا للنقاش بين صفحات هذا الموقع الجاد ، موضوع أضحى سببا رئيسيا للعديد من الخلافات والاختلافات بين رجال التربية والتعليم داخل المؤسسات التعليمية ، ألا وهو التفاوت في السلم . ألا يعتبر هذا التفاوت بين أساتذة نفس الفئة ونفس المؤسسة سببا رئيسيا للعديد من التشنجات والخلافات التي أصبحت تعرفها جل المؤسسات التعليمية ؟ هل التفاوت في السلم ساهم أو يساهم في تدني العلاقات التربوية والإنسانية بين رجال التعليم بنفس المؤسسة ؟ هل للتفاوت في السلم أثره وانعكاساته على المردودية ؟ هل التفاوت في السلم له تأثيره على تحصيل المتعلم ؟ مجموعة أسئلة وتساؤلات عريضة وددت أن أطرحها أرضية للنقاش على صفحات هذا الموقع الهادف . في انتظار ما تجود به أقلامكم ، تقبلوا خالص ودي وتقديري يا رجال ونساء تربية وتعليم هذا الوطن الحبيب |
أخي فعلا الموضوع جدير بالنقاش . خصوصا وأننا المدرسون نكتوي به أكثر من غيرنا. فليس من المعقول أن نجد مدرسين يعملان بنفس المؤسسة وبنفس المستوى الدراسي الأول لازال في السلم9 والثاني في السلم 11 حيث يصل الفرق في الأجرة قرابة6000 درهم؟؟؟؟
|
ذاك رزق ساقه الله اليه. ولست اعلم بخاتمتك. قد ياتي يومك لا محالة فلا تتعجل.والعاقل في منآى عن هذه الاشياء.وان نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها.
|
سيتم ارجاع جميع الفئات إلى السلم التاسع ،نزولا عند رغبة المتضررين من الأساتذة المبتدئين،وسعيا وراء الرفع من الجودة،حتى تزول المشاحنات،وتقل حسابات الأجرة،وذلك من أجل الرفع من اشعاع المدرسة المغربية،والمتعلم المغربي،وهذا من شأنه حل جميع الاشكاليات التي يعاني منها قطاع التربية والتكوين...هذا ما جاء به البرنامج الاستعجالي حسب بعض الخبراء.
|
لا أظن يا سيدي أن للأمر أهمية كبرى خاصة أن رجل التعليم لا يبلغ 11 الا وقد اقترب من القبر -في الابتدائي طبعا - اما دوي 9 فهنيئا لهم بالشباب والمستقبل . ولكن ليفهم الجميع أنهم خلقوا ليكدحوا وغيرهم خلق لجني ثمار كدحهم . الفقر هو القاسم المشترك بين الجميع مهما حاول البعض أن يتفرعن .كالهر يحكي انتفاخا صورة الأسد
|
pas de probleme mon ami ;est ce que ca est logique ou non chaqu un cherche a
améléorer sa situation bon courage pour le reste |
هذا النقاش حق أريد به باطل،فبدل إثارة الفرق في السلالم،الأجدى طرح أحقية الترقي لكل المستوفين لهذا الحق.أما أن نستنكر هذا الوضع فهذا كلام غير واقعي،و لا يعترف بحقوق و مجهود الذين ترقوا إلى سلم أعلى.
|
عليك بتقوى الله ان كنت غافلا ياتيك بالأرزاق من حيث لا تدري (أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله) اتقوالله يا إخوان واعلموا أن الإختلاف سنة من سنن الحياة.ولقدعبر القرآن الكريم عن هذا المعنى في مواطن عدة منها: (والله فضل بعضكم على بعض في الرزق...) الإ ختلاف فى كل شئ :الأرزاق ،الألوان ،الألسن...يقول الشاعر:لله ذرّالحسد ما أعدله بدأ بصاحبه فقتله
|
بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على الأخ الذي أثار نقطة الرجوع إلى السلم 9 ، أقول له هذا مكسب طالما ناضلت من أجله الشغيلة التعليمية وإن كان كذلك فليكن ذلك في جميع قطاعات الوظيفة العمومية. أريد ان أهمس في أذن صاحبنا عوض الحسابات الضيقة ، وجب علينا التكتل والمطالبة بالحقوق للجميع مع العمل على إنجاز الواجبات كاملة،تاركين وراءنا مقولة " ومن بعدي الطوفان " .غفر الله لنا ولكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على الأخ الذي أثار نقطة الرجوع إلى السلم 9 ، أقول له هذا مكسب طالما ناضلت من أجله الشغيلة التعليمية وإن كان كذلك فليكن ذلك في جميع قطاعات الوظيفة العمومية. أريد ان أهمس في أذن صاحبنا عوض الحسابات الضيقة ، وجب علينا التكتل والمطالبة بالحقوق للجميع مع العمل على إنجاز الواجبات كاملة،تاركين وراءنا مقولة " ومن بعدي الطوفان " .غفر الله لنا ولكم tres bien joue |
يا أخي الكريم صاحب السلم 11 كان بدوره في السلم 9 أو ربما أقل من ذلك و انتظر سنين طوال للترقي كما أن صاحب السلم 9، شاب في مقتبل العمر ربما بدون أطفال أو أبناءه مازالوا صغارا غالبا ما تكون نفقاته أقل و كلما زاد العمر كبر الأطفال و ازدادت مصاريفهم. هذا من جهة و من جهة أخرى فتوحيد السلم و الأجرة غير منطقي فكيف تساوي بين أستاذ كدح في الجامعة مدة 4 سنوات للحصول على الإجازة أو شهادة عليا مع الحاصل على البكالوريا. و كيف تساوي بين حاصل على البكالوريا و عمل بالقسم منذ 20 سنة مع حاصل على الإجازة منذ سنتين. و كيف تساوي بين من يجد و يتابع كل المستجدات التربوية و يغير باستمرار في طرق عمله و ينجح في الامتحان المهني و آخر ما زال يعمل كما لو كان في 1975 ومراجع عمله إن كانت هناك مراجع طبعت قبل 1960 الخ من الاختلافات. الاختلاف أخي سنة الله في أرضه و عامل أساسي لدينامية البشر. التوحيد يعني السكون و السكون يعني الموت ياأخي الكريم إن كنت في السلم 9 فما عليك إلا العمل بجد و سيأتي دورك إن شاء الله إما بالامتحان المهني أو بالشهادة. إحدر أن تكون ممن ينتظر الترقي بالأقدمية. إنها وسيلة المتواكلين و النيام. و اعدروني إخواني الكرام |
إلى كل من ينظر إلى السلم 11 على أنه ترقية حقيقية،يصنف صاحبه اجتماعيا،ويدخل عليه بعض الامتيازات،أقول له أنه مع الارتفاع المهول للأسعار،فإن راتب 10000درهما،أصبح لايساوي شيئا،ومأساة رجل التعليم المصنف في الدرجة 1،أنه لايستطيع اقتناء سيارة مناسبة،ولاتغيير أثاثه المنزلي الذي تقادم في نظر زوجته،ولاتوفير التعليم الجيد لأبنائه...كل ما قد يفلح فيه،هو محاربة سلف البقال الذي استطاب احتلال راتبه منذ زواجه. فكلنا في الهم سواسية.
|
السلام عليكم يا اهل القلم والطباشير اننا بالفعل عرضة لهذا الامر العودة الى السلم التاسع ليفرح الجميع يا اخواني, مالنا نكره صديقنا ان كان من الاساتذة السلم 11 ولا نستنكر اساتذة دوننا في المستوى و في السلم 11 او حتىفي السلم العاشر
هذا ليس عدلا لماذا نثير الشغب حتى على المردودية بسبب الفارق في الاجور السنا ااذن مرتزقة نبحث عن طرق ارزاقنا ولو على حساب اخرين الى الاخ الذي فتح النقاش اريد ان اسالك وبكل صراحة عن سبب اثارة الموضوع الم يكن كونك موضوعا لهذا والا فالفرق ينبغي ان ينظر اليه من زوايا مختلفة اولها كحق مشروع للاستاذ الابتدائي ان يرقى الى خارج السلم ثانيها ان يتم ادماج جميع المستوفين في الدرجة التي يستحقونها دون تماطل ثالثها ان تكون المراقبة صارمة والشروط معقولة وفق منطق مقبول لدى الجميع |
tu fera mieux de changer ta couleur.merci
|
ليس قطاع التعليم من يحوي هذا النظام من التراتبية.وهي برأيي مسألة مشجعة جدا على التكوين المستمر.وهي اشارة للاعداد للامتحانات المهنية .و انا متاكد من امر انك لست من اصحاب السلالم العليا .ولو كنت كذلك لما اترت هذا الموضوع الذي لا يمت الى المنطق بصلة.حري بك اخي ان تكد وتجد من اجل تحسين وضعيتك بدلا عن اتارة الكراهية بين اعضاء هذه الاسرة العظيمة.وفقك الله
|
le sujet est tres important mais il ne faut pas juger les enseignants il faut juger le systeme.c est la ou il y a la faille.chaqu un d entre nous aimerai etre hors echelle mais il est necessaire de le mérité
|
من الواجب أن نناقش التساوي في سلم الأجور بين جميع موظفي الدولة بدون استثناء،فراتب السلم التاسع أو العاشر أو غيره في سلك التعليم لا يساوي نفس الراتب في المالية أو الداخلية أو التعليم العالي مثلا ،فهذا هو المشكل الخطير الذي يجب مناقشته لأنني أعتبره ميزا عنصريا .
|
نحن في مجموعتنا لا نعاني من هدا المشكل لكون الجميع في السلم 9
|
اخواني الكرام في مهنة الشرف والكرامة التفاوت في السلالم ليست صنيعة رجل التعليم انها نسخة مصورة للنظام الاساسي ولا بد من العمل والجد والانفتاح على المستجدات في الميدان للوصول والترقي كل من سار على الدرب وصل بمشيئة الله |
أخي الموضوع قيم، ولكن ياأخي الأنفس المريضة لدى بعض رجال التعليم هي التي أدت إلى خلق مثل هذه الصراعات المجانية.
|
تحياتي...لا شك ان هذا الموضوع يرخي بظلاله على بعض الاوساط التعليمية...لكن اظن ان الغالبية العظمى من الاسرة التعليمية تعتبر ان الترقي في السلم مكسب لنا جميعا...فكيف نقبل هذا الامتياز لموظفي القطاعات الاخرى ومنهم من لا يتوفر لا على شهادات ولا على مستوى ثقافي ولاعلى روح المواطنة ...؟ولا نرضاه لنا ولزملائنا...يبقى فقط ان يكون الترقي بالاستحقاق والكفاءة والاخلاص...والغيرة على منظومتنا وعلى بلدنا الحبيب...وان يكون من تمت ترقيتهم في المستوى، بمزيد من العطاء والتضحية ...والله الموفق... |
هدا الموضوع استهلك في المنتدى أكثر من مرة،فلاداعي من طرحه لانه في نظري موضوع "ركيك" لا يستحق المناقشة، لان الحياة كلها قائمة على مبدأ التفاوت في الرزق حسب الجهد والاجتهاد والمثابرة والتجربة:سنة الحياة.
هدا الموضوع جد تافه خاصة إدا صدر من إطار تربوي يعرف قوانين المغرب والعالم كله. فالياتينا الاستاد بنمودج في دولة عالمية يتساوي فيها موظفو قطاع ما في الاجر. وتحية خالصة اليكم استادي العزيز،ومعدرة |
التفاوت في السلاليم نجده في باقي قطاعات الوظيفة العمومية. لماذا فقط رجال التعليم الابتدائي بالخصوص هم من يتحدثون عن هذا الموضوع وخاصة المبتدئين منهم عليكم بالنضال للحصول على السلم11 بعد 4 سنوات من الاقدمية أو أقل
|
al hassad wa ma adraka ma lhassad
llah iltaf oystre oyhdi lamakhlokat |
ما أغباك فهذا الموضوع لا علاقة له بالتشنجات داخل المؤسسات و لكنه حقد; بل بالعكس أتمنى أن يصل الجميع إلى السلم 11 في أسرع وقت
|
نعم ، وكما أشار بعض الاخوة،يريد البعض الحصول على السلم 11 بعد 4 سنوات من العمل !!!!
ألا يعلم هؤلاء أن المرتبين في السلم 11 مروا من السلم 8 و 9 و 10 وبعضهم مر من السلم 7 النظام الأساسي للترية الوطنية واضح ويحدد سبل الترقي ويقننها ضمن ضوابط تنظيمية محددة ومتعارف عليه... واللي مش عاجبو الحال يستقيل ويبحث عن خارج السلم في قطاع آخر. |
السلم 9 او10 او11 بحال بحال المهم هو البركة والعمل الجاد و الكسب الحلال كم من الاخوة كانوا عايشين بسلم9 باحسن حال و منين طلعوا ا10ثم11 كثرات المشاكل و الحسابات خصوصا الازواج من نفس المهنة يعني استاد و استادة المهم هو التدبير و القناعة
|
الله يرزق الصحة و السلامة سوف تصل الى السلم 11 يوما ما
|
إخوتي كان الهدف من تقسيم نساء ورجال التعليم هو تشتيت كلمتهم وتفتيت وحدهم وحدث هذا سنة 1985 التي صدر فيها النظام الأساسي الأول والذي قسم رجال التعليم الابتدائي إلى أربع درجات وهي كالآتي : معلم من الدرجة الأولى السلم 10؛ معلم من الدرجة الثانية السلم 09؛معلم من الدرجة الثالثة السلم 08 ومعلم من الدرجة الرابعة السلم 07 لكنهم لم يفلح في تفريق رجال التعليم وفاجأتنا مع الأسف نقاباتنا الموقرة وفرقتنا إلى مجموعات وهيئات و.....
الكل سيصل إن شاء الله إن أطال الله عمرنا والله ولي التوفيق |
ان التفاوت في سلاليم الاجور مسالة عادية ،وتوجد في جميع المجتمعات ، واعتقد ان وضع الكل في سلة واحدة عملية غير واقعية
وتنتمي الى عالم اليوتوبيا ، وهي عملية غير عادلة اصلا ... |
االتفاوت في السلم امر طبيعي فنهاك ناس افنوا شبابهم في الدراسة والتحصيل فوجوا التعليم السلم 10 وهناك من سهر الليالي لتطوير وضعيته فترقى بالامتحان والاخ الدي اثار الموضوع - اساءه هذا الامر لست ادري هل هو حقد ام حسد ’؟ فبالله عليك كيف تستسيغ تسوية حامل ديبلوم الدراسات المعمقة مع حامل الباكالورية وحامل الدكتوره مع غيره ؟؟؟؟؟
|
لقد عانيت كثيرا من هدا الأمر عندما نجحت في الإمتحان وترقيت إلى السلم 11 لقد تعرضت إلى الكثير من الإنتقادات وكأنني سلبت أحدا رزقه مع العلم أن الأرزاق بيد الرحمان عز وجل
|
اتََضن ان الامتحان المهني هومعيار للاستاد داخل القسم
ان الامتحان المهني هو سياسة فرق تسد |
هذا الموضوع جدير بالاهتمام,لأنه واقع معاش. فنظرة بعض الأساتذة الكرام الى زملائهم الذين ترقوا الى السلم11 نظرة تخفي أكثر مما تبدي.وكأنهم سلبوهم شيئا من حقهم وحدهم. لا يا إخواني, فلنقل للذين أدركوه: ألف مبروك ! ,وللذين ينتظرونه: وفقكم الله. |
ليتهم تركونا في نفس الزنزانة 8 أو 9 ....المشكل أن بعض المحظوظين ممن تسلقوا نحو السلم 11 اما عبر مجهودهم الخاص أو عبر النقل أو عبر المحسوبية...و هي الطرق المتعامل بها في الامتحانات المهنية خصوصا الفئة الكبيرة من النقالين.....
و أخص بالذكر هاته الفئة الاخيرة التي كان على الاقل أن يظهر مفعول هذه الزيادة على مستوى عيشهم ....لكنني للأسف لا أرى الا بخلاء يجمعون المال و يكثرون من الشكوى من ظروف العمل و كأنهم فعلا أطر عليا باعتبار أجرهم المرتفع ....و قد نسوا أن الصدفة و مهزلة الامتحانت المهنية هي السبب الوحيد في نجاحهم....... ليتهم تركونا في نفس الزنزانة ...... |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على الأخ الذي أثار نقطة الرجوع إلى السلم 9 ، أقول له هذا مكسب طالما ناضلت من أجله الشغيلة التعليمية وإن كان كذلك فليكن ذلك في جميع قطاعات الوظيفة العمومية. أريد ان أهمس في أذن صاحبنا عوض الحسابات الضيقة ، وجب علينا التكتل والمطالبة بالحقوق للجميع مع العمل على إنجاز الواجبات كاملة،تاركين وراءنا مقولة " ومن بعدي الطوفان " .غفر الله لنا ولكم |
bien cordialement....on vous remercie pour ce chaleureux conflit congnitif....
|
انه فعلا موضوع اهل للنقاش فنحن هنا لا نناقش موضوع الارزاق من منضور ديني وانه لكل فرد قسمة ونصيب كما دكر بعض الاخوان فدلك موضوع مفروغ منه و مسلم به. نحن نناقش من منطلق سياسي بحث ونحاول ايتاء كل دي حق حقه الشيء الدي يجب ان لا نتوقعه من نظامنا.فما حصل من تفرقة ليس نتاج عشوائية في التفكير او شيء من هدا القبيل بل هو خطة جهنمية وغاية في الاحكام لتفريق الجموع و تهديم تكتل الشغيلة التعليمية و خلق صراعات داخلية تلهينا عن النضال الحقيقي و عن هدفنا الموحد و هو جمع رفاث تعليمنا العزيز الدي ابادته كترة الاصلاحات المستوردة دات الاهداف الامبريالة والتي تسعى في مضمونها الى ضرب المدرسة العمومية و العاملين بها عرض الحائط
|
شكرا على اثارثك للموضوع. بداية اشتغل في مؤسسة فيها من يتقاضى اجره في السلم التاسع ثم العاشر ثم الحادي عشر لا وجود لخلافات بيننا و كلنا مجمعون على ان من وصل الى شئ فدلك بمجهودات جبارة هناك من تحمل عناء السفر لمدة اربع سنوات من زاكورة الى مراكش او من زاكورة الى فاس ليتابع دراسته ليحص على الجازة, فحين كنت انا انعم بالراحة و الطمانينة اتقاضى اجري كاملا لا اصرف منه حتى 50 درهما للتثقيف فضللت ارى زملائي يتسلقون الدرجات استفقت ووجدت نفسي متاخرا و فعلا راجعت اوراقي استعددت للامتحان المهني وفعلا كان التوفيق حلفي
واحمد الله على دلك. فبعد ان اجتزت الامتحان اربع مرات و كنت في كل مرة اول من يخرج من قاعة الامتحان جاء الفرج انا انصح الاخوان عوض الانشغال بالاخر ان انشغل بداتي واطالع ماجد و استجد و الله لايضيع اجر من احسن عملا و السلام |
| الساعة الآن 10:44 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها