منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   القصص والروايات (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=75)
-   -   قصة ليست قصيرة !!! (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=89393)

saida saad 01-05-2009 11:25

قصة ليست قصيرة !!!
 
مضى ثلاثة عشر عاماً على زواجهما .رزقا البنين والبنات .
منذ يومين كانت الذكرى .
لكنهما لم يتذكرا.

Azzeddine.I 01-05-2009 12:01

اختي سعيدة هي كذلك قصة ليست بالقصيرة..طولها بطول العشرة منذ الانطلاقة الى خط الوصول...اختياري لكلمة الانطلاق والوصول ليس اعتباطيا....
تحياتي وسلامي لقلمك الفذ
اخوك زياد

nazih lahcen 01-05-2009 13:03

أختي سعيدة قلمك يريد ان يقول شيئا لكنه أومأ وسكت....اشارة لطيفة.... أسلوب تقريري...كأنه رسالة مستعجلة..
سأوهم نفسي أنني فهمت القصد وأقول: المسكينان يدركان أنهما متزوجان في كل لحظة و ثانية والأبناء يشهدون على ذلك...العشرة تشهد...مدة الزواج تشهد ...الحالة المدنية....عقد الزواج...
رغم ذلك ؛ ماذا ينقص ؟؟ ينقص التذكير...الكلمة الطيبة..تبادل الهدايا..؛ في هذه معك الحق والعتاب على الاثنين!! الم تقولي لم يتذكرا!
قصتك جميلة جدا...فهي محطة للنقاش.

أبو المعاني 01-05-2009 16:10

قلمك يعد بكل جميل .
واصلي معنا حضورك الملفت.
تحياتي

saida saad 02-05-2009 16:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyade (المشاركة 636653)
اختي سعيدة هي كذلك قصة ليست بالقصيرة..طولها بطول العشرة منذ الانطلاقة الى خط الوصول...اختياري لكلمة الانطلاق والوصول ليس اعتباطيا....
تحياتي وسلامي لقلمك الفذ
اخوك زياد

هو ذاك أخي زياد ،طولها بطول العشرة ،مرت الذكرى كما ستمر فيما سيأتي مما بقي في العمر من سنوات ومن يدري لعلهما يتذكران يوما !!!!!!!!!!
شكراً لك على المرور والتعليق وكذا التشجيع .يسرني بالمناسبة أن أقرأ لك .

نورالدين فاهي 03-05-2009 02:17

والسارد أيضا لا يتذكر ، لذلك لم يكلف نفسه تذكيرهما .. ولََمَ يتذكران وواقع الحياة المأزوم يأخذ بتلابيب المشاعر الإنسانية ويخنقها؟ تعقيدات الحياة وتسارع إيقاعها وتفشي القيم السلبية تلغي قيمة الزمن في النفس البشرية فيفقد كل شيئ طعمه - حتى الذكرى- ليبدأ مسلسل العدمية ..
أقترح لهذه الومضة الذكية عناونا ولو كان غير موفق مع كامل احتراماتي للملكية الفكرية للأخت سعيدة سعد : ذكرى.
تقبل الجميع تحياتي..

علال ابن الشرق 03-05-2009 10:05

كيف يذكرا وقد طال الأمد ، و ضجيج الأبناء ومشاكلهم يعج بها العقل والمكان ؟
إشارة ذكية إلى حالات الفتور ، الترهل والشيخوخة المبكرة التي تعترض قطار الزواج الرتيب.
أشير إلى أن من حق البنين الكسر حتى تنعم قصة الزواج هاته بهناء مؤقت ، إذ رفعها يخلق نوعا من التشويش، لأنه مفعول به منصوب بالياء مادام جمعا من الذكور السالمة.
تحيتي.

أم ايمان 04-05-2009 16:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علال ابن الشرق (المشاركة 642569)
كيف يذكرا وقد طال الأمد ، و ضجيج الأبناء ومشاكلهم يعج بها العقل والمكان ؟
إشارة ذكية إلى حالات الفتور ، الترهل والشيخوخة المبكرة التي تعترض قطار الزواج الرتيب.
أشير إلى أن من حق البنين الكسر حتى تنعم قصة الزواج هاته بهناء مؤقت ، إذ رفعها يخلق نوعا من التشويش، لأنه مفعول به منصوب بالياء مادام جمعا من الذكور السالمة.
تحيتي.

ههههههههههههه
رائع هذا النقد ...تبارك الله عليك اخي علال



اه يا اختي سعاد ...فعلا كيف سيتذكران .....من يذكر الاخر .....من سيبادر ....من سيحاول .....كلاهما غارق امتار و امتار في مستنقع الحياة السريعة.....لم يعد هناك وقت ليتذكرا نفسيهما ...انشغالات كثيرة و متدافعة .....الاولوية للابناء ......و تستمر الحياة الزوجية على انغام لازمة :ماعليش مرة اخرى... ماعليش مرة اخرى ....ماعليش مرة اخرى
.................. ...................

saida saad 04-05-2009 23:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazih lahcen (المشاركة 636764)
أختي سعيدة قلمك يريد ان يقول شيئا لكنه أومأ وسكت....اشارة لطيفة.... أسلوب تقريري...كأنه رسالة مستعجلة..
سأوهم نفسي أنني فهمت القصد وأقول: المسكينان يدركان أنهما متزوجان في كل لحظة و ثانية والأبناء يشهدون على ذلك...العشرة تشهد...مدة الزواج تشهد ...الحالة المدنية....عقد الزواج...
رغم ذلك ؛ ماذا ينقص ؟؟ ينقص التذكير...الكلمة الطيبة..تبادل الهدايا..؛ في هذه معك الحق والعتاب على الاثنين!! الم تقولي لم يتذكرا!
قصتك جميلة جدا...فهي محطة للنقاش.

شكراً أخي الكريم على الإهتمام و التشجيع ،وسأبدأ من حيث انتهيت .العتاب فعلاً على الإثنين ،لكن ألا تظن أنه من العيب أن ينسى الزوج بالذات نظراً لتيه الزوجة في دروب الروتين اليومي ؟أليس جميلاً أن يتذكر الزوج ولونسيت الزوجة ؟

saida saad 04-05-2009 23:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المعاني (المشاركة 637316)
قلمك يعد بكل جميل .

واصلي معنا حضورك الملفت.

تحياتي

شكراً أخي أبا المعاني على التشجيع الجميل .قلمي متواضع ومالي غير جرعة مفرطة من الجرأة لأنشر بين أيديكم ما تجود به افكاري البسيطة .تحياتي وشكري على التشجيع مرة ثانية.

saida saad 04-05-2009 23:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 642157)
والسارد أيضا لا يتذكر ، لذلك لم يكلف نفسه تذكيرهما .. ولََمَ يتذكران وواقع الحياة المأزوم يأخذ بتلابيب المشاعر الإنسانية ويخنقها؟ تعقيدات الحياة وتسارع إيقاعها وتفشي القيم السلبية تلغي قيمة الزمن في النفس البشرية فيفقد كل شيئ طعمه - حتى الذكرى- ليبدأ مسلسل العدمية ..
أقترح لهذه الومضة الذكية عناونا ولو كان غير موفق مع كامل احتراماتي للملكية الفكرية للأخت سعيدة سعد : ذكرى.
تقبل الجميع تحياتي..

شكراً أخي "أبو حمزة" على التعليق المتميز ولو أن لي لك عتاب .لم تورط السارد أخي في مشاكل من نسي ذكراه ؟؟؟؟؟؟
الزوجان أصابهما الزهايمر الذكرياتي ، طاحت الصمعة علقو السارد ؟
قد تكون ومضتي هذه ذكرى من ذكريات كثيرة تنسى في زخم الحياة .لذا أذكر نفسي وإياكم بالإلتزام بأجندات الذكريات علها تفعل ما غفل عنه السارد .
تحياتي أخي وتقبل مزاحي .

saida saad 04-05-2009 23:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علال ابن الشرق (المشاركة 642569)
كيف يذكرا وقد طال الأمد ، و ضجيج الأبناء ومشاكلهم يعج بها العقل والمكان ؟
إشارة ذكية إلى حالات الفتور ، الترهل والشيخوخة المبكرة التي تعترض قطار الزواج الرتيب.
أشير إلى أن من حق البنين الكسر حتى تنعم قصة الزواج هاته بهناء مؤقت ، إذ رفعها يخلق نوعا من التشويش، لأنه مفعول به منصوب بالياء مادام جمعا من الذكور السالمة.
تحيتي.

لم يطل الأمد بعد أخي ابن الشرق،عمر الحياة الزوجية لا يجب أن يقاس بعدد السنين ،بل بما يصير المر حلواً ،والصعب سهلاً ،وبما يجعل الحياة الزوجية تدوم متأججة المودة والعشرة الحسنة.
شكراً على النصيحة أخي فقد كسرت البنين كسراً علهم يكفون عما يعكر صفو تركيب التعابير الجميلة.
شكراً لك.

saida saad 04-05-2009 23:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ايمان (المشاركة 646501)
ههههههههههههه
رائع هذا النقد ...تبارك الله عليك اخي علال



اه يا اختي سعاد ...فعلا كيف سيتذكران .....من يذكر الاخر .....من سيبادر ....من سيحاول .....كلاهما غارق امتار و امتار في مستنقع الحياة السريعة.....لم يعد هناك وقت ليتذكرا نفسيهما ...انشغالات كثيرة و متدافعة .....الاولوية للابناء ......و تستمر الحياة الزوجية على انغام لازمة :ماعليش مرة اخرى... ماعليش مرة اخرى ....ماعليش مرة اخرى .................. ...................

وخا فيك أم إيمان مْحامية علي ،عجبك النقد!!!!!!!!!!
متى ستتذكرين بدورك أن لقبي هو سعيدة سعد؟؟؟
لنحاول جميعاً -السنة المقبلة-ألا ننسى .ماعليش هذه السنة مرت .هههههه
شكراً أختي أم إيمان على المرور الطيب والتعليق الجميل .دمت بود.

oum othmane 04-05-2009 23:53

لم ينقصهما إلا قليلا من الجرأة ليذكر أحدهما الأخر.....
في نظري جميل جدا أن يتذكر الزوج إذا نسيت الزوجة.....والأجمل أن تتذكر الزوجة إذا انشغل الزوج بمتاعب الحياة....
تحيتي أختي لقلمك المعطاء...
تحيتي وتقديري.

el ouafi 05-05-2009 00:12

بداية لنتفق بأننا لسنا بصدد قصة قصيرة اوحتى ميكرو-قصة ، لسبب بسيط هو انعدام عناصر البناء القصصي..وأرجو أن يتسع صدر أختنا المبدعة.
إننا أمام تلغراف ينقل نصا إخباريا..وطبعا يمكن لكل واحد منا..أن يواصل القصة بخياله، وكلما اتسع خيال الشخص ، انتشر الموضوع طولا وعرضا حتى ليجد السارد صعوبة في كبح جموحه المنطلق...
فقط سألفت انتباهك إلى اصرارك على تحميل الزوج مسؤولية النسيان، بصفتك انثى فقد نصبت نفسك طرفا..
كلنا يعلم طبيعة ثقافتنا ودهاليزها الصعبة..كلا الزوجين يعيش اكراهات وضغوطات نفسية ومادية ومجتمعية قاهرة...تجعل كل منهما يحمل الآخر سبب تعاسته وفشل الحياة الزوجية التي تجمعهما...
فقط سأشير لبعض المشاكل التي تنغص على الزوج يومياته الرتيبة في البيت.
مسؤوليته المادية تجعله المسؤول الأول أمام كل الحاجيات المتنامية لمتطلبات بيت الزوجية من حاجيات الزوجة والأبناء ، ناهيك عن متطلباته هو الشخصية..
هذا الخصاص الأزلي في سد جميع الحاجيات، يجعل من الزوج هو المسؤول عن تعاسة ربة البيت من وجهة نظرها ونظر عائلتها.. تترتب عن هذه ..رواسب نفسية، تدفع الزوجة الى سلوكات لاشعورية أحيانا، لممارسة نوع من الضغط على الزوج، فيتعدى المشكل أصوله المالية ، إلى محاسبات وابتزازات، قد تمتد الى تصفية حسابات بواسطة الإبتزاز العاطفي والحميمي... كل هذه المنغصات، تقلق راحة الزوج وتدفعه أحيانا إلى ردود أفعال غير واعية، مهما كان مركزه الإجتماعي، ومستوه العلمي..
خصوصا وأن تركيبة الرجل النفسية، تجعله يتآكل داخليا، في الوقت الذي تمارس فيه المرأة مجموعة من التنفيسات ...كالبكاء والتشكي على الأم والجارات والصاحبات وأحيانا حتى على الأغراب..
في الوقت الذي يظل فيه الزوج يعتبر شؤون بيته من المقدسات التي لايجوز لأحد غيرهما الإطلاع عليها..
باختصار أختي العزيزة ، يكفي أن تطلعي على إحصائيات الوفيات، لتعلمي إن الرجال يتوفون قبل النساء، بنسب ملحوظة...وأحد هذه الأسباب هي الضغوط النفسية والمسؤوليات التي يتحملها في صمت...
وفي الأخير أهمس في أذنك أختي ، أنه قد يتذكر المناسبة ، ولكنه يتحاشا إثارتها، حتى لا يجد نفسه أمام اقتضاءات لا يسعفه جيبه على تحقيقها..
أرجو ألا أكون قد أثرت حفيظة نصفنا الذي نأمل فيه أن يتقاسم معنا رحلة الحياة القاسية، لا أن ...

نورالدين فاهي 05-05-2009 01:21

شكرا للأخ الذي أثار مسألة التجنيس.. في النص سرد دون أن يستوفي كل عناصر ومراحل الخطاطة السردية..اكتفى منها بوضعية النهاية - لأنها هي التي تختزل الرهان - وتغاضى عن ذكر التفاصيل الأخرى.. لهذا أرى - وبالنظر إلى كثافته وتركيزه - أنه أقرب إلى ما يعرف بالشذرة.. وهي برقية موحية قد لا تتعدى الجملة الواحدة..وقد ترد مفردة وقد ترد ضمن مجموعة شذرات ذات المضمون الفكري والعاطفي الواحد..وهذا ما فعله الأخ حسن برطال في ’ أبراج‘.

الغِلاَق 05-05-2009 16:06

من المألوف أن يعبر العنوان عن فحوى النص إن لم يكن يفضحه أحيانا وهذا ما لا حبذه شخصيا ..
بالنسبة لنص المبدعة سعيدة سعد جاء النص ليوضح العنوان،أو أن العنوان هو تكملة للنص الذي كان قصيرا ..
هنا يظهر لي ذكاء الأخت سعيدة سعد ..راقتني فكرة العنوان .. هذا التكامل جعلني أتجاهل العنوان في الأول فاقرأ النص إلا أنني وجدتُني أعود للعنوان مجددا لفهم النص فهما آخر ..
"درتي لينا بحال الجمهور ديال التينيس ..تابع الكرة من اليمين إلى اليسار ومن اليسار إلى اليمين " ..
هي قصة قصيرة فعلا ولكنها ليست قصيرة حقيقة..
بخصوص مسألة تذكر عيد الزواج ،متى رأيتم صيادا يطعم الحمامة بعد صيدها ؟..هههه
هي مسألة ثقافية لا غير ..
تحياتي

hlilou 05-05-2009 17:35

المشاكل تنسي الناس اسماءهم يا اختي ........في زحمة هذا الزمن وسرعته....
مساهمة متميزة اختي
لك تحياتي

saida saad 06-05-2009 14:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum othmane (المشاركة 648267)
لم ينقصهما إلا قليلا من الجرأة ليذكر أحدهما الأخر.....
في نظري جميل جدا أن يتذكر الزوج إذا نسيت الزوجة.....والأجمل أن تتذكر الزوجة إذا انشغل الزوج بمتاعب الحياة....
تحيتي أختي لقلمك المعطاء...
تحيتي وتقديري.

ليست الجرأة أختي ما ينقص أحياناً ،بل إن الإهتمام بالطرف الآخر يصبح في المراتب المتوسطة للائحة الإهتمامات اليومية وهذا خطأ كبير يرتكبه الزوجان معاً إذ بمجرد ازدياد المولود ،ينصب الإهتمام عليه،ويصبح مركز الإهتمام.
شكراً عزيزتي أم عثمان على المرور والتعليق.

saida saad 06-05-2009 14:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el ouafi (المشاركة 648278)
بداية لنتفق بأننا لسنا بصدد قصة قصيرة اوحتى ميكرو-قصة ، لسبب بسيط هو انعدام عناصر البناء القصصي..وأرجو أن يتسع صدر أختنا المبدعة.
إننا أمام تلغراف ينقل نصا إخباريا..وطبعا يمكن لكل واحد منا..أن يواصل القصة بخياله، وكلما اتسع خيال الشخص ، انتشر الموضوع طولا وعرضا حتى ليجد السارد صعوبة في كبح جموحه المنطلق...
فقط سألفت انتباهك إلى اصرارك على تحميل الزوج مسؤولية النسيان، بصفتك انثى فقد نصبت نفسك طرفا..
كلنا يعلم طبيعة ثقافتنا ودهاليزها الصعبة..كلا الزوجين يعيش اكراهات وضغوطات نفسية ومادية ومجتمعية قاهرة...تجعل كل منهما يحمل الآخر سبب تعاسته وفشل الحياة الزوجية التي تجمعهما...
فقط سأشير لبعض المشاكل التي تنغص على الزوج يومياته الرتيبة في البيت.
مسؤوليته المادية تجعله المسؤول الأول أمام كل الحاجيات المتنامية لمتطلبات بيت الزوجية من حاجيات الزوجة والأبناء ، ناهيك عن متطلباته هو الشخصية..
هذا الخصاص الأزلي في سد جميع الحاجيات، يجعل من الزوج هو المسؤول عن تعاسة ربة البيت من وجهة نظرها ونظر عائلتها.. تترتب عن هذه ..رواسب نفسية، تدفع الزوجة الى سلوكات لاشعورية أحيانا، لممارسة نوع من الضغط على الزوج، فيتعدى المشكل أصوله المالية ، إلى محاسبات وابتزازات، قد تمتد الى تصفية حسابات بواسطة الإبتزاز العاطفي والحميمي... كل هذه المنغصات، تقلق راحة الزوج وتدفعه أحيانا إلى ردود أفعال غير واعية، مهما كان مركزه الإجتماعي، ومستوه العلمي..
خصوصا وأن تركيبة الرجل النفسية، تجعله يتآكل داخليا، في الوقت الذي تمارس فيه المرأة مجموعة من التنفيسات ...كالبكاء والتشكي على الأم والجارات والصاحبات وأحيانا حتى على الأغراب..
في الوقت الذي يظل فيه الزوج يعتبر شؤون بيته من المقدسات التي لايجوز لأحد غيرهما الإطلاع عليها..
باختصار أختي العزيزة ، يكفي أن تطلعي على إحصائيات الوفيات، لتعلمي إن الرجال يتوفون قبل النساء، بنسب ملحوظة...وأحد هذه الأسباب هي الضغوط النفسية والمسؤوليات التي يتحملها في صمت...
وفي الأخير أهمس في أذنك أختي ، أنه قد يتذكر المناسبة ، ولكنه يتحاشا إثارتها، حتى لا يجد نفسه أمام اقتضاءات لا يسعفه جيبه على تحقيقها..
أرجو ألا أكون قد أثرت حفيظة نصفنا الذي نأمل فيه أن يتقاسم معنا رحلة الحياة القاسية، لا أن ...

أخي الوافي ،شرفتني بردك وتعليقك المميز،وكن على يقين تام أن صدري رحب دائما لتقبل النقد والذي أجده توجيهاً أشكر عليه كل ناصح أمين.لك الشكر أيضاً.فأنا لست مبدعة وإنما أنا مدينة بالكثير لمنتدى دفاتر على ما اكتسبت منه .تعلمت منه وسأتعلم إلى ما شاء الله .ولكم أحب أن أقرأ نقداً مفيداً من أحد الإخوة حتى وإن لم يكن موجهاً إلي.
أما عن موضوع التلغراف ،فأظن أنك وصفته الوصف المناسب .وقد توصلتَ إلى ما هدفتُ من ورائه :إعمال الخيال الشخصي للإبحار بين المعاني حسب رؤية كل قاريء.
أما عن اتهامي الموجه للزوج فلم يكن إلا إثارة "أعصاب "الإخوة الأفاضل الرجال للدلو بدلوهم في الموضوع .وأظن أني نجحت في ذلك لأن ردك كان إفصاحاً عما أردت سماعه.هههه
نتقاسم معكم -نصفنا -رحلة الحياة بشتى ألوانها ،لاطعم للحياة في عيش المرأة بدون الرجل ،ولا الزوجة بدون الزوج ،ولا الأخت بدون الأخ ،ولا الأم بدون الأب .
نستطيع الحياة بيد واحدة لكننا لا نستطيع أن نصفق بها.تلغراف جديد هههههه
حفظك الله أخي الكريم.وشكراً على تدخلك المفيد بارك الله فيك.

aziz-kaf 06-05-2009 15:25

هي قصة صغيرة فعلا بحجمها لكنها مبنية على تقنية سردية بامتياز: التلخيص (le sommaire/l'ellipse). فجيرار جينيت gérard Genette مثلا يستنتج من خلال دراسته لمختلف المؤلفات السردية (روايات- قصة صغيرة -مسرح ...)ان المؤلفين ملزمون باستعمال تقنية الاختصار السردي (حكاية سنة يمكن ان نسردها في صفحة لا تكلف قراءتها الا دقائق).
هي اذن تجربة لصاحبتها اجر المحاولة وللمتدخلين اجر النقاش الغني الذي سيوضح لا محالة الكثير من المناطق المظلمة اما تخيلا او انتقادا

saida saad 07-05-2009 10:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 648307)
شكرا للأخ الذي أثار مسألة التجنيس.. في النص سرد دون أن يستوفي كل عناصر ومراحل الخطاطة السردية..اكتفى منها بوضعية النهاية - لأنها هي التي تختزل الرهان - وتغاضى عن ذكر التفاصيل الأخرى.. لهذا أرى - وبالنظر إلى كثافته وتركيزه - أنه أقرب إلى ما يعرف بالشذرة.. وهي برقية موحية قد لا تتعدى الجملة الواحدة..وقد ترد مفردة وقد ترد ضمن مجموعة شذرات ذات المضمون الفكري والعاطفي الواحد..وهذا ما فعله الأخ حسن برطال في ’ أبراج‘.

أخي الكريم "أبوحمزة" خير الكلام ما قل ودل ،خصوصاً في موضوع كهذا .لأن للحياة الزوجية ألواناً تختلف من "عش"لآخر .
كثافة النص وتركيزه -حسب ما أشرت إليه-هي أمر يطلق العنان للتأمل ،ليسقط كل قاريء معيشه اليومي على الحالة الموضوعة أمامه .ليس بالضرورة التطابق.
لكنه يجد نفسه بالضرورة يتساءل أو لربما يبحث عن أوجه التشابه والإختلاف .وفي أحيان عدة يحمد الله أنه لا يعيش نفس الحالة ههههههه
كيفما كان جنس النص ،وكيفما كانت نظرة القاريء إليه ،وأيضاً كيفما كانت درجة استحسانه له .فالجيد أنني تشرفت بإثارته لانتباه ثلة طيبة من أفاضل المنتدى .دمتم نعم السند وأصدق الناصحين ونعم المشجعين .

saida saad 07-05-2009 20:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغِلاَق (المشاركة 649303)
من المألوف أن يعبر العنوان عن فحوى النص إن لم يكن يفضحه أحيانا وهذا ما لا حبذه شخصيا ..
بالنسبة لنص المبدعة سعيدة سعد جاء النص ليوضح العنوان،أو أن العنوان هو تكملة للنص الذي كان قصيرا ..
هنا يظهر لي ذكاء الأخت سعيدة سعد ..راقتني فكرة العنوان .. هذا التكامل جعلني أتجاهل العنوان في الأول فاقرأ النص إلا أنني وجدتُني أعود للعنوان مجددا لفهم النص فهما آخر ..
"درتي لينا بحال الجمهور ديال التينيس ..تابع الكرة من اليمين إلى اليسار ومن اليسار إلى اليمين " ..
هي قصة قصيرة فعلا ولكنها ليست قصيرة حقيقة..
بخصوص مسألة تذكر عيد الزواج ،متى رأيتم صيادا يطعم الحمامة بعد صيدها ؟..هههه
هي مسألة ثقافية لا غير ..
تحياتي

لا أدري هل أرد على عمي ادريس أو الغلاق ؟أنا التي أتابع مباراة في التنس الآن هههههه
أخي الغلاق اختياري للعنوان لم يكن اعتباطياً ،فقد عبر فعلاً على طول القصة ليس كماً ولكن تشعباً لمواضيعها المتداخلة ،ومظاهر الحياة اليومية الممكن إيعاز سبب النسيان لها ،ثم -وهذا الأهم رأيكم -كقراء وكأحد شخصيتي القصة :حمامة كنتم أم صياداً ...على حد تعبيرك .
شكراً أخي على المرور الطيب والتعليق المميز .دمت بألف خير .ووقاك الله شر نسيان تذكر المناسبات .

نورالدين فاهي 08-05-2009 11:23

لم أقلل من قيمة النص أبدا . دافعت عنه.. حاولت فقط توضيح فكرة ردا على القول بانعدام عناصر السرد..كما انني لم أعلق عليه .
لتعذرني الأخت سعيدة إن لم أوفق في التوضيح.

saida saad 08-05-2009 17:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 657340)
لم أقلل من قيمة النص أبدا . دافعت عنه.. حاولت فقط توضيح فكرة ردا على القول بانعدام عناصر السرد..كما انني لم أعلق عليه .
لتعذرني الأخت سعيدة إن لم أوفق في التوضيح.

أخي الكريم ،من اتهمك بأنك قللت من قيمة النص ؟والله أخي لم أفهم من كلامك شيئاً أرجو التوضيح .
لأوضح لك أمراً ،أسعدني مرورك وتواجدك بمتصفحي ،كما أسعدني تواجد الإخوة الأفاضل كلهم .ويسعدني أيضاً أن يوجه لي نقد يوجهني ويفيدني .النقد إن وجه فهو لتحسين صورة ومستوى العمل ،وحتى وإن أبديت رأيك بصراحة وأفصحت عما بدى لك من عيوب فلا بأس ،من أخطائنا نتعلم .ومن ملاحظاتكم القيمة نستفيد.
مرحباً أخي بتعليقك وملاحظاتك ومؤاخذاتك ونقدك ،صدري رحب وأملي كبير في أن أستفيد .

saida saad 08-05-2009 20:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hlilou (المشاركة 649624)
المشاكل تنسي الناس اسماءهم يا اختي ........في زحمة هذا الزمن وسرعته....
مساهمة متميزة اختي
لك تحياتي

إذا وصل بنا الأمر لحد نسيان أسمائنا فعلينا السلام هههههههه
شكراً عزيزتي على المرور الجميل .دمت بود .

نورالدين فاهي 09-05-2009 13:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 648307)
شكرا للأخ الذي أثار مسألة التجنيس.. في النص سرد دون أن يستوفي كل عناصر ومراحل الخطاطة السردية..اكتفى منها بوضعية النهاية - لأنها هي التي تختزل الرهان - وتغاضى عن ذكر التفاصيل الأخرى.. لهذا أرى - وبالنظر إلى كثافته وتركيزه - أنه أقرب إلى ما يعرف بالشذرة.. وهي برقية موحية قد لا تتعدى الجملة الواحدة..وقد ترد مفردة وقد ترد ضمن مجموعة شذرات ذات المضمون الفكري والعاطفي الواحد..وهذا ما فعله الأخ حسن برطال في ’ أبراج‘.

تنقسم هذه المشاركة إلى أربع وحدات:
1 - من: ...إلى التجنيس. فيها شكر للأخ elouafi الذي أثار مسألة تجنيس النص بنفي انتمائه إلى القصة القصيرة وحتى إلى الميكرو قصة . واتخذت من رأيه قاعدة للخوض في جنسه.
2 - من : ...الأخرى. فيها قدمت بطاقة تعريف للنص انطلاقا من بنائه الفني فقلت بأن هناك سردا دون أن يستوفي كل عناصر ومراحل الخطاطة السردية..وهذا ليس عيبا فنيا لأن القصة القصيرة والقصيرة جدا بالتحديد تنزاح عن عناصر الخطاطة التقليدية - الأحداث ، الشخصيات ، الفضاء والسارد - وتتجاوزها، وهذا ما فعلته الأخت في هذا النص حيث تجاهلت الفضاء. كما أن القصة القصيرة جدا تنزاح أيضا عن المراحل التقليدية للخطاطة : وضعية البداية ، العنصر المخل ، وضعية الوسط ، عنصر الانفراج ووضعية النهاية .وهذا ما فعلته الأخت حين أبقت على وضعية النهاية.وقدعللت ذلك باختزال هذه الوضعية لما تراهن عليه القصة.
3 - من : .....الواحد. نبهت إلى وجود هذا النمط من الكتابة.. وسميته بالشذرة .والشذرة بطبيعتها لا تحتفي بالتفاصيل لتفتح مخيلة القارئ وجعل الأسئلة تتناسل في ذهنه.
4 - .....أبراج.استشهدت على كون الشذرة قد تأتي مفردة كما في هذاالنص ، وقد تأتي في سياق شذرات أخرى تلتحم معها على مستوى المضمون الفكري والعاطفي بنص ’أبراج‘ للأخ حسن برطال.
لكنني لمست - ربما مجانبة مني للصواب - أن الأخت ترى في هذه المشاركة إساءة ما فوضحت وجهة نظري مع كامل اعتذاراتي..

saida saad 09-05-2009 13:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-kaf (المشاركة 652280)
هي قصة صغيرة فعلا بحجمها لكنها مبنية على تقنية سردية بامتياز: التلخيص (le sommaire/l'ellipse). فجيرار جينيت gérard genette مثلا يستنتج من خلال دراسته لمختلف المؤلفات السردية (روايات- قصة صغيرة -مسرح ...)ان المؤلفين ملزمون باستعمال تقنية الاختصار السردي (حكاية سنة يمكن ان نسردها في صفحة لا تكلف قراءتها الا دقائق).
هي اذن تجربة لصاحبتها اجر المحاولة وللمتدخلين اجر النقاش الغني الذي سيوضح لا محالة الكثير من المناطق المظلمة اما تخيلا او انتقادا


بارك الله فيك أخي كريم على التشجيع .اختزال العبارات لتوضيح معنى ما ،هي وسيلة لفتح النص على الكثير من التأويلات والقراءات ،وكما تفضلت، للإخوة المتدخلين جزيل الشكر على إغنائه بانتقاداتهم الوجيهة وآرائهم القيمة.
جزاك الله وجزاهم كل خير .

saida saad 09-05-2009 14:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saida saad (المشاركة 654431)
أخي الكريم "أبوحمزة" خير الكلام ما قل ودل ،خصوصاً في موضوع كهذا .لأن للحياة الزوجية ألواناً تختلف من "عش"لآخر .

كثافة النص وتركيزه -حسب ما أشرت إليه-هي أمر يطلق العنان للتأمل ،ليسقط كل قاريء معيشه اليومي على الحالة الموضوعة أمامه .ليس بالضرورة التطابق.
لكنه يجد نفسه بالضرورة يتساءل أو لربما يبحث عن أوجه التشابه والإختلاف .وفي أحيان عدة يحمد الله أنه لا يعيش نفس الحالة ههههههه

كيفما كان جنس النص ،وكيفما كانت نظرة القاريء إليه ،وأيضاً كيفما كانت درجة استحسانه له .فالجيد أنني تشرفت بإثارته لانتباه ثلة طيبة من أفاضل المنتدى .دمتم نعم السند وأصدق الناصحين ونعم المشجعين .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 660635)
تنقسم هذه المشاركة إلى أربع وحدات:
1 - من: ...إلى التجنيس. فيها شكر للأخ elouafi الذي أثار مسألة تجنيس النص بنفي انتمائه إلى القصة القصيرة وحتى إلى الميكرو قصة . واتخذت من رأيه قاعدة للخوض في جنسه.
2 - من : ...الأخرى. فيها قدمت بطاقة تعريف للنص انطلاقا من بنائه الفني فقلت بأن هناك سردا دون أن يستوفي كل عناصر ومراحل الخطاطة السردية..وهذا ليس عيبا فنيا لأن القصة القصيرة والقصيرة جدا بالتحديد تنزاح عن عناصر الخطاطة التقليدية - الأحداث ، الشخصيات ، الفضاء والسارد - وتتجاوزها، وهذا ما فعلته الأخت في هذا النص حيث تجاهلت الفضاء. كما أن القصة القصيرة جدا تنزاح أيضا عن المراحل التقليدية للخطاطة : وضعية البداية ، العنصر المخل ، وضعية الوسط ، عنصر الانفراج ووضعية النهاية .وهذا ما فعلته الأخت حين أبقت على وضعية النهاية.وقدعللت ذلك باختزال هذه الوضعية لما تراهن عليه القصة.
3 - من : .....الواحد. نبهت إلى وجود هذا النمط من الكتابة.. وسميته بالشذرة .والشدرة بطبيعتها على تحتفي بالتفاصيل لتفتح مخيلة القارئ وجعل الأسئلة تتناسل في ذهنه.
4 - .....أبراج.استشهدت على كون الشذرة قد تأتي مفردة كما في هذاالنص ، وقد تأتي في سياق شذرات أخرى تلتحم معها على مستوى المضمون الفكري والعاطفي بنص ’أبراج‘ للأخ حسن برطال.
لكنني لمست - ربما مجانبة مني للصواب - أن الأخت ترى في هذه المشاركة إساءة ما فوضحت وجهة نظري مع كامل اعتذاراتي..

أخي الكريم ،شكراً على تدخلك القيم وتوضيحك المفيد ،وحاشا لله أن أعتبرمشاركتك إساءة .بالعكس تشرفت بها وأسعدني ردك الأخير أيضاً .
بدوري أوضح لك بعض النقاط لأنني اكتشفت أنك لم تفهم كلامي أعلاه.
1-قصدت بخير الكلام ما قل ودل ،مضمون مساهمتي .كونها مركزة ومختصرة السرد.
2-كيفما كان جنس النص ...يعني أنه كيفما صنف الإخوة النص ،و أي جنس أدبي اختارواْ له،فالمهم عندي أنني كتبت والإخوة علقواْ على العمل وانتقدوه ،وتقبلت النقد وأشكرهم عليه صادقة.
3-أن تستحسن النص وصيغته أو تقلل من قيمته الأدبية أو ألا تصنفه إطلاقاً في أي جنس أدبي ،لا يعني أنك أسأت إلي.
4-أن تقدم لي نقداً ،فهذا يعني أنك قرأت النص واستوعبته ووقفت على مكامن الخلل فيه ،ثم بذلت جهداً في التعليق عليه وهذا بحد ذاته أمر جيد بالنسبة لي .حري بي أن أشكرك عليه.
5-لا داعي أخي لأن تعتذر على قول حق .
6-أرجو أخي أن تكون قد فهمت قصدي .سأترقب ردك مرة أخرى .

نورالدين فاهي 09-05-2009 16:27

لم نختلف أبدا أختي سعيدة.. وأضيف أن مشاركتي الأولى التي نفيت فيها العلم عن السارد مستوحاة من نصك، ولو لم أقرأه لما تبادرت إلى ذهني ..فقد فتح النص أمامي أبوابا تحسست من خلالها تقنية سردية تختلط فيها الأدوار وتتداخل بشكل يمنح النص القصصي قدرة على استفزاز المتلقي وخلخلة معارفه والدفع به نحو المجهول..
شكرا.

tijani 09-05-2009 17:08

قصة جيدة أختي سعاد
اختزال وتكثيف وعمق
ومضتك جميلة

مودتي

saida saad 09-05-2009 18:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 661159)
لم نختلف أبدا أختي سعيدة.. وأضيف أن مشاركتي الأولى التي نفيت فيها العلم عن السارد مستوحاة من نصك، ولو لم أقرأه لما تبادرت إلى ذهني ..فقد فتح النص أمامي أبوابا تحسست من خلالها تقنية سردية تختلط فيها الأدوار وتتداخل بشكل يمنح النص القصصي قدرة على استفزاز المتلقي وخلخلة معارفه والدفع به نحو المجهول..
شكرا.

الحمد لله أخي الكريم .وأخيراً علمتُ أننا لم نختلف ههههههه
شكراً أخي الكريم على تفاعلك الجميل .

saida saad 09-05-2009 18:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tijani (المشاركة 661300)
قصة جيدة أختي سعاد
اختزال وتكثيف وعمق
ومضتك جميلة

مودتي

شكراً أخي الكريم ،أيها الملبي نداء النجدة ههههه
أشكرك بالمناسبة شكراً جماً على خصالك النبيلة وما تلقيته منك من مبادرة للمساعدة في إرجاع قصتي "ممنوع السحب ....."إلى حظيرة الوطن :دفتر القصص والروايات ،بعد الفوضى التي عمت جميع المنتديات .
الشكر أيضاً للأخ "أبو المعاني ".تحياتي له بنفس المناسبة.
شكراً لك مرة أخرى أخي التيجاني،وشكراً لك على تشجيعك "المكثف" والقوي .

Fouad.M 15-05-2009 15:59

اعذري تأخري عن ترك بصمة فوق ومضتك التي استمتعت بعمق ايحاءاتها ورمزية دلالاتها...
شكرا اختي Saida saad...على الومضة الذكية و المعبرة جدا....
لك تحياتي ومودتي...

saida saad 20-05-2009 13:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad.m (المشاركة 678599)
اعذري تأخري عن ترك بصمة فوق ومضتك التي استمتعت بعمق ايحاءاتها ورمزية دلالاتها...

شكرا اختي saida saad...على الومضة الذكية و المعبرة جدا....
لك تحياتي ومودتي...


ألتمس لك العذر أمير القوافي ...متى شرفت متصفحي أكون سعيدة بتشجيعك الدائم.
شكراً لك أخي الكريم .


الساعة الآن 10:42

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها