منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفتر مشاكل وقضايا إصلاح التعليم بالمغرب (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=193)
-   -   تلاميذ ضحايا النجاح و التنقيط العشوائي.. من المسؤول؟ (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=91454)

ابو مصعب الزاكوري 04-05-2009 23:21

تلاميذ ضحايا النجاح و التنقيط العشوائي.. من المسؤول؟
 
بسم الله الرحمان الرحيم اسمحوا لي بداية ايها السادة الاساتدة الافاضل عن هذه الملاحظات والتي يمكن أن ينزعج منها البعض ، ففي اطار النصيحة والحوار البناء والهادف تأتي هذه المشاركة المتعلقة بالوقوف عند بعض الاختلالات التي يعرفها المشهد التعليمي والراجعة الى رجال التعليم .
بالله عليكم فسروا لي معنى أن يكون تلميذ في مستوى الباكلوريا ( الاولى /الثانية) ولايعرف القراءة السليمة بدون تهجي وتلعثم لنص في اللغة العربية ، لايعرف متى تكتب التاء المبسوطة أو التاء المربوطة وكذلك بالنسبة لكتابة الهمزة ، ناهيك عن الركاكة في التعبير ونقص كبير في الاسلاوب ....الخ هذا هو الشأن بالنسبة للغة العربية فما بالكم في باقي اللغات وخاصة الفرنسية.
فهل مثل هؤلاء ننتظر منهم كتابة نص فلسفي وتحليل مقولة ادبية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبادر بعضم ويقول وما الجديد في ذلك ؟ انها قصة معروفة منذ زمان .
اريدكم جميع ان نتعاون على وضع اليد على مكمن الداء وسبب الاختلال ، الم يمر هذا التلميذ من المرحلة الاساسية والتي يجب ان تكون اسما على مسمى؟ مدلقد اسموها بمرحلة الاساسي، اي فترة اخذ االقواعد التي يبنى عليها ما سيأتي من بعد . فأي اختلال او تفريط في هذا الاساس سينعكس سلبا على المراحل الموالية.
دعونا نتحدث بصراحة ونحدد المسؤوليات ، فهل اساتذة التعليم الابتدائي قاموا بالدور المنوط بهم احسن قيام ؟ نجد البعض منهم اقول واكرر البعض منهم ليسوا في مستوى المهمة والامانة التي اختاروها بمحض ارادتهم ، لامعرفة ولاسلوكا وذلك من حيث عدم القيام بمهمة التدريس على الوجه الصحيح واعتماد تقويم مزاجي واعتباطي وعشوائي في منح النقط للتلميذََّّّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
لقد وقفت على حالة واقعية وهي غيض من فيض تلميد انتقل الى السنة الاولى اعدادي ( السابعة) ولايعرف حتى كتابة اسمه اي لا يعرف ان يكتب اي شيء فبالله عليكم كيف استطاع هذا التلميذ اجتياز امتحان شهادة الدروس الابتدائية ؟ وكيف استطاع الحصول على النقطة (3/4) التي اهلته للانتقال الى القسم الموالي ؟
فلنتقي الله في عملنا ونخلص فيه ولاينتقل الى من استحق ذلك والا فمن يفعل عكس ذلك فهو الذي يجني على مستقبل رجال الغد ويشوه هده المهنة النبيلة
والسلامd8s

mostafa33 05-05-2009 08:10

أقول لك اخي.. الكريم شكرا على الموضوع المهم الذي نحن على أبوابه..
ولنكن صريحين.. فكل هؤلاء التلاميذ يعتبرون ضحايا ومآلهم المغادرة السريعة لصفوف الدراسة..
هناك مجموعة من العوامل المتداخلة التي تجعلهم يتسلقون المستويات.. منها الخريطة المدرسية من المستوى الأول إلى السادس.. والكارثة وصولهم للمستوى السادس وهم لا يتوفرون على أدنى الكفايات التي تؤهلهم حتى للانتقال من المستوى الثاني ابتدائي تجدهم في السادس.. عيب وعار.. بالإضافة إلى التجاوزات التي تحصل كالغش في الامتحانات الموحدة..
الله يستر

mohamed salim 05-05-2009 08:35

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم شكرا على الموضوع
قبل أن توجه التهمة إلى المدرسن فاعلم انه هو أول من طالب بإلغاء ما يسمى بالخريطة المدرسية.
لكن عندما تسند امور التعليم إلى أناس لايهمهم إلا الجانب المادي، أقصد (صحاب التخطيط) فالتلميذ بالنسبة لهم يكلف حوالي 4000درهم في السنة ، بعملية حسابية بسيطة تظهر لهم الخسارة المادية لذلك يستعملون منطق ادفع، معلم المستوى الأول التلميذ يأتيه صفحة بيضاء يحتاج إلى من يعلمه كيف يستعمل المرافق الصحية نضرا لصغر سنه: 5سنوات ونصف خصوصا في الوسط القروين التعليم الأولي حبر على ورق.... ولك واسع النضر

ام ياسين-01 05-05-2009 10:26

السلام عليكم
اخي الكريم لك الحق كل الحق في القاء المسؤولية علينا نحن اساتذة التعليم الابتدائي .
لاننا لسنا يدا واحدة بحيث يجب ان نطالب بالغاء الخريطة المدرسية او نتفق على ان نلغي العمل بها ما دامت الوزارة لا تريد الغاءها.
و اعطيك صورة عما يحدث بسبب هذه الخريطة المشؤومة.
في مؤسسة تعليمية هناك 4 اقسام من المستوى الرابع مثلا كل قسم يحتوي على 40 تلميذا في اخر السنة تاتي الخريطة المدرسية لتحدد ان عددالراسبين سيكون هو 2تلاميذ اي بمعدل نصف تلميذ للقسم الواحد .
و قس على ذلك المستويات الاخرى.
فكيف تريد ان يكون مستوى التلاميذ
احمد الله و اشكره لانهم يصلون الى الثانوي متذكرين للحروف الهجائية.

بن.عبد 05-05-2009 17:55

d8sd8s
السلام عليكم...لقد ركز اغلب الزملاء على الخريطة المدرسية كأهم اسباب تدني المستوى،وهذا قد يقبل في حالة التلاميذ ذوي المستوى الناقص وليس الضعيف...فأن يقضي متعلم ست سنوات بالمدرسة ويتخرج منها وهو لا يجيد القراءة ولا يفرق بين الفعل والاسم ولا يجيد العمليات الاربع و.....لا يمكن الا ان يكون متخلفا عقليا،ونحن نعرف جميعا ان حالات التخلف العقلي هي نادرة والحمد لله...اسمحوا لي زملائي وزميلاتي،هناك حد ادنى،يجب تحقيقه مهما كانت المعيقات من خريطة ومناهج وطرائق...ولعل المخرج الوحيد،من ازمتنا هذه،هو مزيد من التواصل والتصارح بيننا،وتفعيل مجالس المؤسسات بنوع من الجرأة والمحاسبة، ومزيد من التعاون...وخلاصة القول،نحن المدرسون والمدرسات ونحن فقط ،مسؤولون عن تحقيق الحد الادنى ذاك؛ هذا واستغل هذه الفرصة للتذكير،بأن الاسرة التعليمية تصبو الى تحقيق اكثر من ذلك،وهنا اشيرالى كل مدرس ومدرسة نزيهين ،مخلصين،غيورين على منظومتنا وعلى بلدنا الحبيب ...والله المستعان...

ummahmed 05-05-2009 18:22

كلنا مسؤولون
 
هناك أيها الإخوة و الأخوات تقصير من المدرس أيضا.. بل ابتداء و ليس أيضا.. هناك مدرسون لا يقومون بواجبهم .. هناك إكراهات ..ع،لينا أن نناقشها، أن نشخصها ،أن نطالب برفعها أو تقليصها ..لكن من لا يستشعر الواجب سيصنع مشاجب أخرى فهذه صنعة كل متقاعس.. و إنكار كثرة المتقاعسين بيننا هي شهادة زور ..و الإصلاح يقتضي الصدق في ممارسة النقد الذاتي..

Oum Anas2007 05-05-2009 21:46

اخواني الأعزاء واقع المستوى الردئ للتلاميذ ظاهرة عامة خصوصا في العالم القروي. لن أدخل في تفاصيل حاذت وقع معي و لكن شخصيا تلقيت تهديد مباشر من المدير لكي أعطي نقاط فوق 10/20 لتلاميذ 3 اعدادي. تلاميد لا يعرفون ولا حرف باللغة الفرنسية و منهم من قضى عدة سنوات في كل مستوى تطبيقا لسياسة الحد من الهدر المدرسي.
لن ألقي اللوم على أساتذة الابتداءي لأنني مقتنعة أن هذه المهزلة كمسرحية يقوم بتجسيدها العديد من الأطراف، بدءا من انعدام الرغبة في التعلم لدى التلميذ و وصولا الى انعدام الظمير لدى بعض المدرسين

azert987 05-05-2009 22:03

أسباب تدهور التعليم بالمدرسة المغربية متشعبة والأطراف المشاركة في هذا التدهور متعددة والمسؤولية لا يتحملها طرف معين . ولو استطعنا تحديد المسؤول عن هذا التدهور لوصلنا للعلاج ولهذا فالخيوط متشابكة ومتداخلة أخي

laragui 07-05-2009 20:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مصعب الزاكوري (المشاركة 648183)
بسم الله الرحمان الرحيم اسمحوا لي بداية ايها السادة الاساتدة الافاضل عن هذه الملاحظات والتي يمكن أن ينزعج منها البعض ، ففي اطار النصيحة والحوار البناء والهادف تأتي هذه المشاركة المتعلقة بالوقوف عند بعض الاختلالات التي يعرفها المشهد التعليمي والراجعة الى رجال التعليم .
بالله عليكم فسروا لي معنى أن يكون تلميذ في مستوى الباكلوريا ( الاولى /الثانية) ولايعرف القراءة السليمة بدون تهجي وتلعثم لنص في اللغة العربية ، لايعرف متى تكتب التاء المبسوطة أو التاء المربوطة وكذلك بالنسبة لكتابة الهمزة ، ناهيك عن الركاكة في التعبير ونقص كبير في الاسلاوب ....الخ هذا هو الشأن بالنسبة للغة العربية فما بالكم في باقي اللغات وخاصة الفرنسية.
فهل مثل هؤلاء ننتظر منهم كتابة نص فلسفي وتحليل مقولة ادبية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبادر بعضم ويقول وما الجديد في ذلك ؟ انها قصة معروفة منذ زمان .
اريدكم جميع ان نتعاون على وضع اليد على مكمن الداء وسبب الاختلال ، الم يمر هذا التلميذ من المرحلة الاساسية والتي يجب ان تكون اسما على مسمى؟ مدلقد اسموها بمرحلة الاساسي، اي فترة اخذ االقواعد التي يبنى عليها ما سيأتي من بعد . فأي اختلال او تفريط في هذا الاساس سينعكس سلبا على المراحل الموالية.
دعونا نتحدث بصراحة ونحدد المسؤوليات ، فهل اساتذة التعليم الابتدائي قاموا بالدور المنوط بهم احسن قيام ؟ نجد البعض منهم اقول واكرر البعض منهم ليسوا في مستوى المهمة والامانة التي اختاروها بمحض ارادتهم ، لامعرفة ولاسلوكا وذلك من حيث عدم القيام بمهمة التدريس على الوجه الصحيح واعتماد تقويم مزاجي واعتباطي وعشوائي في منح النقط للتلميذََّّّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
لقد وقفت على حالة واقعية وهي غيض من فيض تلميد انتقل الى السنة الاولى اعدادي ( السابعة) ولايعرف حتى كتابة اسمه اي لا يعرف ان يكتب اي شيء فبالله عليكم كيف استطاع هذا التلميذ اجتياز امتحان شهادة الدروس الابتدائية ؟ وكيف استطاع الحصول على النقطة (3/4) التي اهلته للانتقال الى القسم الموالي ؟
فلنتقي الله في عملنا ونخلص فيه ولاينتقل الى من استحق ذلك والا فمن يفعل عكس ذلك فهو الذي يجني على مستقبل رجال الغد ويشوه هده المهنة النبيلة
والسلامd8s

استسمحك استاذي الفاضل القول انه ليس كل اساتذة الاساسي كما ذكرت هم المسؤولون عن تدني المستوى بل هناك اكراهات يواجهونها منها سياسة الدولة التي تؤكد على اجبارية التعليم 15 سنة ويمكنك الرجوع الى الملفات المدرسية للتلاميذ ليتضح لك ان منهم من ينتقل من قسم لاخر ب 2/10 فعوض ان تلقي اللوم على الاستاذ عليك البحث عن مكامن الخلل الاخرى
ومعذرة

عمران1 07-05-2009 20:47

انه مغرب كور واعطي للاعور مغرب غير سلك مغرب دهن السير يسير مغرب الخريطة المدرسية .ماذا يا ترى تنتظر من امة تتغلغل فيها هذه القيم الفاسدة ومن سيخالف هدة القواعد سيكون متهور ومتمرد.

عمران1 07-05-2009 20:52

مجموعة مدرسية باقليم قلعة السراغنة بكل اطر المستوى السادس والمدير تلقت اندارات من طرف النيابة لان معدلات المستو السادس كانت موضوعية غير منفوخ فيها

ayachi6 07-05-2009 22:06

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندما يأتي القرار من قسم التخطيط بالنيابات التعليمية،بإلزامية نسبة النجاح 100في100.مامعنى هذا؟ أليس في هذه الحالة سيكون مستوىالتلميذ أضعف من الضعف؟كان علينا أن لا نلوم المدرسين.
بقدر ما نلوم الجهة المسؤولة عن التعليم ببلادنا.

abou sarah 07-05-2009 22:43

فعلا لقد اصبح عدد من الاساتذة المتهاونين والمتقاعسين يتسترون عن جرائمهم وراء وخلف مجموعة من المبررات الضعيفة والذرائع الواهية كالسياسة التعليمية والمناهج والخريطة المدرسية للتغطية على جريمة خيانة الامانة التربوية فهذا النوع والنموذج من الاساتذة تجده لا يتفانى في اداء واجبه بكل صدق واخلاص .....فتدني مستوى التلاميذ بالنسبة لهم هو اما السياسة التعليمية او الخريطة المدرسية وا ما المناهج صحيح ان هذه العوامل في تدني مستوى تدني التلاميذ وتتحصيلهم ولكن ليس الى هذه الدرجة التي اصبح فيها التلميذ لا يميز حرف الميم من الزرواطة فالتلميذ يقضي ست سنوات في الطور الاساسي يدخله اميا جاهلا ويخرج منه مثل وكما دخل هل ست سنوات ليست كافية لكي يصبح قادرا على تمييز التاء المبسوطة من المربوطة ام اننا نريد ان نعلق اخطائنا على الخريطة المدرسية فليكن فلماذا نجد في بعض مؤسسات التعليم العام وجل مؤسسات التعليم الخاص تلاميذ بمستوى لاباس به علما انهم يعملون بنفس المناهج وتطبق عليهم نفس الخريطة المدرسية ويعملون في ظل السياسة التعليمية ....لماذا نتهرب من البوح والتصريح بكل جراة بان الاستاذ المتهاون يساهم بدوره في هذه الازمة .....حبذا لو تدرج تدرج في التشريع عقوبة اخرى الى جوار التنبيه,التوبيخ والمجلس التاديبي عقوبة الاعدام او على الاقل الرجم في حق كل متهاون ثبت انه يستغفل براءة الاطفال ويتقاضى اجرا ماديا لا يقدم في مقابله عملا ومجهودا.

المعلمة هناء 07-05-2009 23:34

ان مضمون المساهمة اعلاه من تداعيات السياسة التعليمية المتعثرة في هذا الوطن العزيز...فمايسمى البرنامج الاستعجالي يحث على الاحتفاظ بالتلاميذ بالمؤسسات التعليمية اقصى مدة ممكنة...ومذكرات بداية كل موسم دراسي تحث على اعادة التمدرس للمنقطعين والمشطب عليهم...والخريطة المدرسية تطالب بضرورة تحقيق اقصى نسبة من النجاح...و...و.فالنقطة الحقيقية تتيه في هذا التخطيط التربوي المشلول...لذلك انصح الجميع بان يجد ويجتهد لاكساب التلاميذ اقصى المهارات واهم المعلومات وافضل المنهجيات اما التنقيط والعلامات فلم تعد معيارا حقيقيا ومنصفا في الوقت الراهن في الفصل الدراسي المغربي...

Oum Anas2007 08-05-2009 10:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou sarah (المشاركة 656610)
فعلا لقد اصبح عدد من الاساتذة المتهاونين والمتقاعسين يتسترون عن جرائمهم وراء وخلف مجموعة من المبررات الضعيفة والذرائع الواهية كالسياسة التعليمية والمناهج والخريطة المدرسية للتغطية على جريمة خيانة الامانة التربوية فهذا النوع والنموذج من الاساتذة تجده لا يتفانى في اداء واجبه بكل صدق واخلاص .....فتدني مستوى التلاميذ بالنسبة لهم هو اما السياسة التعليمية او الخريطة المدرسية وا ما المناهج صحيح ان هذه العوامل في تدني مستوى تدني التلاميذ وتتحصيلهم ولكن ليس الى هذه الدرجة التي اصبح فيها التلميذ لا يميز حرف الميم من الزرواطة فالتلميذ يقضي ست سنوات في الطور الاساسي يدخله اميا جاهلا ويخرج منه مثل وكما دخل هل ست سنوات ليست كافية لكي يصبح قادرا على تمييز التاء المبسوطة من المربوطة ام اننا نريد ان نعلق اخطائنا على الخريطة المدرسية فليكن فلماذا نجد في بعض مؤسسات التعليم العام وجل مؤسسات التعليم الخاص تلاميذ بمستوى لاباس به علما انهم يعملون بنفس المناهج وتطبق عليهم نفس الخريطة المدرسية ويعملون في ظل السياسة التعليمية ....لماذا نتهرب من البوح والتصريح بكل جراة بان الاستاذ المتهاون يساهم بدوره في هذه الازمة .....حبذا لو تدرج تدرج في التشريع عقوبة اخرى الى جوار التنبيه,التوبيخ والمجلس التاديبي عقوبة الاعدام او على الاقل الرجم في حق كل متهاون ثبت انه يستغفل براءة الاطفال ويتقاضى اجرا ماديا لا يقدم في مقابله عملا ومجهودا.

لقد أحزنني ردك جدا و لم أتوقع أن زميل المهنة يطلب عقوبة الاعدام لشخص لم يقم بعمله. اذا كان هذا رأيك فما بال الناس اللذين لا يعرفون أي شيء عن واقع المهنة!!
صحح مفاهيمك أخي فنحن في المغرب، لا يعاقب بالاعدام المختلس لأموال الدولة و المغتصب و القاتل و الزاني ...
أنا ضد الخريطةالمدرسية و أتمنى لو أن جميع الأساتذة رفضوا تطبيقها و لكن لن ألوم من يطبقها و أحكم عليه بالاعدام!!!!!!!!

أظن أنك لست مخولا للحكم على واقع لا تعرف عنه شيءا
لا حول ولا قوة الا بالله

safrate 09-05-2009 00:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou sarah (المشاركة 656610)
فعلا لقد اصبح عدد من الاساتذة المتهاونين والمتقاعسين يتسترون عن جرائمهم وراء وخلف مجموعة من المبررات الضعيفة والذرائع الواهية كالسياسة التعليمية والمناهج والخريطة المدرسية للتغطية على جريمة خيانة الامانة التربوية فهذا النوع والنموذج من الاساتذة تجده لا يتفانى في اداء واجبه بكل صدق واخلاص .....فتدني مستوى التلاميذ بالنسبة لهم هو اما السياسة التعليمية او الخريطة المدرسية وا ما المناهج صحيح ان هذه العوامل في تدني مستوى تدني التلاميذ وتتحصيلهم ولكن ليس الى هذه الدرجة التي اصبح فيها التلميذ لا يميز حرف الميم من الزرواطة فالتلميذ يقضي ست سنوات في الطور الاساسي يدخله اميا جاهلا ويخرج منه مثل وكما دخل هل ست سنوات ليست كافية لكي يصبح قادرا على تمييز التاء المبسوطة من المربوطة ام اننا نريد ان نعلق اخطائنا على الخريطة المدرسية فليكن فلماذا نجد في بعض مؤسسات التعليم العام وجل مؤسسات التعليم الخاص تلاميذ بمستوى لاباس به علما انهم يعملون بنفس المناهج وتطبق عليهم نفس الخريطة المدرسية ويعملون في ظل السياسة التعليمية ....لماذا نتهرب من البوح والتصريح بكل جراة بان الاستاذ المتهاون يساهم بدوره في هذه الازمة .....حبذا لو تدرج تدرج في التشريع عقوبة اخرى الى جوار التنبيه,التوبيخ والمجلس التاديبي عقوبة الاعدام او على الاقل الرجم في حق كل متهاون ثبت انه يستغفل براءة الاطفال ويتقاضى اجرا ماديا لا يقدم في مقابله عملا ومجهودا.


الخريطة المدرسية هي السبب الوحييييد

chokri 09-05-2009 10:25

يارجال التعليم لا تتخاصموا فالكارثة كبرى وربما أعظم
كلنا ضحايا .صغيرنا كبيرنا أب أخ فصيل جد وحم
نحن سوى مشروعهم ولو ضاع المشروع فلن يندموا
هو سمهم التربوي الذي نتجرع ولو لم يك ثمة فم
لنموت ونسوى في الأمية ويحيوا فهم اقوى وأعلم

abou sarah 09-05-2009 23:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum anas2007 (المشاركة 657225)
لقد أحزنني ردك جدا و لم أتوقع أن زميل المهنة يطلب عقوبة الاعدام لشخص لم يقم بعمله. اذا كان هذا رأيك فما بال الناس اللذين لا يعرفون أي شيء عن واقع المهنة!!
صحح مفاهيمك أخي فنحن في المغرب، لا يعاقب بالاعدام المختلس لأموال الدولة و المغتصب و القاتل و الزاني ...
أنا ضد الخريطةالمدرسية و أتمنى لو أن جميع الأساتذة رفضوا تطبيقها و لكن لن ألوم من يطبقها و أحكم عليه بالاعدام!!!!!!!!
أظن أنك لست مخولا للحكم على واقع لا تعرف عنه شيءا
لا حول ولا قوة الا بالله

يبدو ان الاخت الفاضلة استغلق عليها الفهم والتدقيق في صلب وجوهر مضمون وجوهر ردي,ولم تذهب الى استشراف ابعاده فلقد نظرت اليه من زاوية واحدة بشكل مقصود مع سبق الاصرار والترصد بحيث اندفاعها غير المحسوب الخطوات جعلها تقع في المحظور ادبيا وعلميا وفكريا,لا لاي شيء سوى لان رايي ووجهة نظري لم ترقها ولكي تنتصر لرايها المخالف لرايي ,وبدل ان تناقش الراي الاخر نصبت نفسها ناقدة لعبارات والفاظ لم ترق لها وبدل ان تنهج خطة الدفاع عن رايها ومقارعته بالراي الاخر فضلت التهجم والهجوم على الاخر كافضل وسيلة للنيل من الاخر.وفي الوقت نفسه منحت نفسها حرية تقويم مستوى احد اعضاء هذا المنبر الحر الذي يحترم جل اعضائه الراي والراي الاخر وذلك استنادا لرد يطرح وجهة نظر وراي في قضية معينة كان من المفروض مناقشتها وليس تقويمها,فهدف هذا المنبر هو مناقشة الافكار مهما بلغ اختلافنا حولها ,فليس الهدف هو تقويم بعضنا للبعض ففي هذا المنبر من يقوم من؟؟؟ فمن اراد ان يقوم الراي الحر لاي عضو من اعضاء هذا المنبر فليحتفظ به لنفسه او لتلاميذه في الفصل شرط ان يكون غير متقاعس ومتهاون في عمله .فاذا كانت الاستاذة لا تعتبر ردها تقويما للاخر فهذه كارثة ومصيبة اخرى.ففي جميع الحالات فبماذا تفسر الاخت المحترمة قولها: اني لست مخولا للحكم على الواقع واني لا اعرف عنه شيئا,وانه يجب علي تصحيح مفاهيمي .من باب التوضيح حتى وان كان الامر لايحتاج الى اي توضيح فانا لم احكم ولن احكم على الواقع فانا بكل بساطة اعطيت رايي وجهة نظري في هذا الواقع واهله والتي يجب ان تحترم ولو اختلف حولها الكل,فاذا لم تعجبك وجهة نظري او رايي فتلك مشكلتك,فانا اعبر بكل صدق عن رايي حسب قناعتي ولست وصية على قناعاتي وافكاري .فالاخت الكريمة على ما يبدو ليس لها قدرة التمييز بين اصدار حكم واصدار راي و وجهة نظر نظرا لاختلاط الامور عليها فقابلت الراي ووجهة النظر بحكم جاهز ينم ربما عن غباوة او اندفاع احمق.ايتها الاخت الكريمة الراي حر وحق كل عضو منا ولايجوز لعضو ان يصادره من الاخر. وجهات النظر والاراء تناقش ولاتقوم حتى وان سلمنا انها تقوم فليس الى درجة ان ننعت اصحابها بالجهلاء او عديمي المعرفة وذوي المفاهيم الخاطئة لان كل من يذهب في اتجاه هذا الطرح يعتبر ويضع نفسه على قمة الهرم المعرفية والفكرية.فمنتدانا يزخر باعضاء اقدرهم واجلهم لانهم يمثلون قمة الابداع سواء على سبيل التخصص او على سبيل الشفاهة او على سبيل المراس ومع ذلك لايستصغرون الاخرين بتبخيس معرفتهم ومستواهم المعرفي فتجدهم يتقبلون طرح الافكار بكل شفافية ويناقشونها بدون نيات مبيتة او خلفيات مغرضة ,فهم لايلجؤون للتهجم على الاخرين بحزمة نارية من النعوت الجاهزة.فليكن منبرنا هذا منبرا حرا ,وليكن في غنى عن كل من يريد فرض وصايته علينا.وليبق الراي والراي الاخر مع مبدا الاختلاف مفاهيم قائمة ومن اراد انكارها فهو متحيز اوكاره او حاقد او عنصر مشبوه ومدسوس.

Oum Anas2007 10-05-2009 23:06

ووجهة النظر بحكم جاهز ينم ربما عن غباوة او اندفاع احمق

من تعتقد نفسك حتى تنعتني بالغباوة؟؟؟
تكتب جريدة من الاهانات لأنني رفضت رأيك بمعاقبة المستهون في عمله بالاعدام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
صراحة لن أناقش شخصا مثلك قلبه مليء بالغل و الحسد و الكراهية ضد رجال التعليم. أمثالك كثر و من المستحب تركك تموت غيضا. و ان كنت عارضتك الرأي و بأسلوب مستفز أعد قراءة ما كتبت و تعلم كيف تحترم الناس و تعلم يا أيها المعلم اختيار مفرداتك لأنها من أحقر ما رأيته و سمعته.
عندما تصبح وزيرا ، حينئد أطلب تطبيق حكم الاعدام على المتخاذلين من الأساتذة يا صاحب الآراء اللاذعة و الحقيرة فردك ينم على مستواك و تعصبك و عقدك، أنصحك بزيارة طبيب نفساني لأنك لست أهلا على استئمان تلاميذ أبرياء.
فكر جيدا قبل كتابة أي شيء و استعمل النقط و الفواصل، لأنها هي الدليل الوحيد على أنك شخص يعي ما يقول و ما يكتب.
أما بخصوص مستواي الثقافي اللذي بكل و قاحة اتهمتني بالجهل فأنا متأكدة 100/100 أنك لا تفقه شيءا الا القليل في مجال تخصصك نظرا للمفردات البدائية التي تستعملها أنت و أمثالك من الديماغوجيين

ولا تنسى أن آراك الجميع كانت واقعية و باسلوب متحضر و تنم على دراية واسعة و سلاسة في تقييم الوقائع أما رأيك اللذي لم أتقبله فهو رد مليء بالكراهية و طابعك الدموي بارز من خلال اللون الأحمر الفاقع يا هيتش كوك
ليلة سعيدة يا صاحب الفكر المتحجر


fatifleur27 10-05-2009 23:31

السبب الرئيسئ هو الخريطة المدرسية

العمراني001 11-05-2009 07:28

السلام عليكم.
هذا ليسحوارا بناء بل هو خدش في شخص معلم الابتدائي .عليك ان تعلم ان ما وصلت اليه الان بفضل معلم التعليم الاساسي .وهل سالت نفسك كيف تدرج هذا التلميذ الذي يتهجى اللغة العربيةكم تدعي وهو في الباكلويا .
اين هم الاساتذة الذين دروسه في مرحلة الاعدادي و..... من التعليم الاساسي.نقز. الباكالويا .ما شاء اله.

أبو شهاب 11-05-2009 15:24

شكرا للاخ على اثارة هدا اللموضوع الشائك و الدي اسعدني اكثر تقبل اخواننا بالتعليم الابتدائي للموضوع رغم حساسيته حيث يظن اغلب اخواننا بالتعليم الثانوي ان تردي مستوى تلامدتنا يعود لعدم تلقيهم التعليم المناسب في الابتدائي و الاعدادي ، لكن هدا غير صحيح لعدة اسباب :
-الخريطة المدرسية حيث نجد السيد المدير يطلب من الاساتدة عدم السماح بتكرار اكثر من 2 او 3 تلميد في القسم؟
- مشكل عدم توفير ظروف العمل فكيف يعقل لرجل تعليم يعمل في ظروف لاتوفر له ادنى شروط العمل :السكن اللائق ، توفر وسائل النقل ،حجرات الدرس الملائمة....كيف لرجل التعليم ان يكون معطاءا في ظل هده الظروف ؟
- المقررات التي في اغلبها انشاء يقدم تحت اسم المؤلفين ، اتساءل هل ثقافتنا عقيمة لهده الدرجة لكي نضع انشاء كنص بدل نهل النصوص من المؤلفات العربية ؟؟؟
- يطلب منا العمل بمقاربة الكفايات و بيداغوجيا الادماج في قسم لايقل عدد التلاميد فيه عن 45 ؟؟؟؟؟
-.....
ملاحظة اخيرة رغم اننا ندرس في التعليم الثانوي الا اننا جزء من المشكل ويتجلى دلك في :
- افة الساعات الاضافية التي نرهق بها جيوب الاباء المرهقة اصلا : وهدا مايتسبب في مرور التلميد من التعليم الاعدادي و الثانوي وهو منفوخ النقط و عندما يجتاز الامتحان الوطني نفاجئ باستاد المادة اعطاه في المراقبة المستمرة 18/20 فيي حين حصل هدا التلميد على 06/20 في الامتحان الوطني ؟؟؟؟؟؟؟
-هناك عدد من اساتدة الثانوي و اتحدث عن الثانوية التي اعمل بها (تضم 2700 تلميد ادرس اقسام الباكالوريا شعبة العلوم التجريبية 42 في القسم السنة الماضية 48 ؟؟؟) فقدوا احساسهم بالمسؤوليةولم يعد يعنيهم من التعليم سوى الترقية و مزيد من الترقية ف حين داخل القسم الله يجيب.
- نساهم في الثانوي بتكريس الفرق بين المستوى داخل الاقسام ودلك بتجميع ابنائنا بالاقسام التي يدرسها الاساتدة المشهود لهم بالعمل الجدي وهكدا نجد قسم او قسمين لاحسن التلاميد و الباقي لمن لا ظهر له ؟؟؟؟؟
- اكبر المتضررين من التمييز السابق ابناء البوادي (الداخلي) حيث يجدون انفسهم مجتمعين في نفس القسم مرغمين على الاسبانية بدل الانجليزية (لغة العلم) مع احترمي لاساتدة الاسبانية ، فيغيب حس امنافسة ويصبح لسان الحال ليبغا يربح العام طويل ...
كل الاسباب السابقة لها دور في هبوط المستوى المعرفي لتلامدتنا ولدلك اقول باننا كل مسؤول عن هده الازمة .

وديع 11-05-2009 22:14

شكرا أخي abdelkader09 فالكل مسؤول من جهته، لكن المشكلة إذا كان أستاذ مستهترا في موسم دراسي واحد من مسار التلميذ فإن الأستاذ الذي يستقبله في المستوى الموالي -بفضل الخريطة التي دفعت التلميذ دفعا- سيعاني الأمرين بلجوئه إلى دعم الضحية في برنامج السنة السابقة كي يستطيع مواكبة البرنامج الجديد و هذا يعني جهدا مضاعفا و عبءا إضافيا ليس مفروضا على الأستاذ تحمله إلا إن تطوع لذلك رغم ضيق الوقت و طول المقرر ولا من يرحمه... "الكلام كثييير الله يرد بينا"

mostafa33 11-05-2009 22:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع (المشاركة 668770)
شكرا أخي abdelkader09 الكل مسؤول من جهته لكن المشكلة إذا كان أستاذ مستهترا في موسم دراسي واحد فإن الأستاذ الذي يستقبله في المستوى الموالي -بفضل الخريطة التي دفعت التلميذ دفعا- سيعاني الأمرين بلجوئه إلى دعم الضحية في برنامج السنة السابقة كي يستطيع مواكبة البرنامج الجديد و هذا يعني جهدا مضاعفا و عبءا إضافيا ليس مفروضا على الأستاذ تحمله إلا إن تطوع لذلك رغم ضيق الوقت و طول المقرر ولا من يرحمه... "الكلام كثييير الله يرد بينا"

فعلا أخي وديع... لا يوجد من يرحم الأستاذ.. والكلام كثير كثيرا جدا في هذا الباب... الله وحده من سيجازي كل منا على عمله.

oum zakaria 11-05-2009 22:47

معذرة اخي المدرس اظن انك كذلك مسؤول عما يحدث. لو عملت ما بوسعك و بذلت المجهود ثم المجهود من اجل تحسين مستوى تلاميذك ثم قومت فدعمت و بعد ذلك قيمت و اختبرت بحزم و تدقيق لاختلف معك الامر.
حيث تصبح النتائج التي حصلها تلاميذك هي المرجع الاول و الاخير في تحديد الناجح و الراسب دون الحاجة لما يسمى الخريطة .....

taoudanouste 11-05-2009 23:36

الامر لا يزداد الا استفحا الضحايا هم التلاميد . اما آن لرجال التعليم ان يقفوا وقفة رجل واحد لمحاربة هده المعضلة التي جعلت ابناء الطبقة الفقيرة خاصة شبه اميين. الكل يتمادى والخريطة دائما هي السبب .نحن ايضا مسؤولون .ولو بدلنا كل ما بوسعنا من اجل انقاد هؤلاء الضحايا لاستطعنا تخفيف العبئ نوعا ما. والله لا يضيع اجر من احسن عملا.

عصام المكناسي 12-05-2009 10:52

هناك أيها الإخوة و الأخوات تقصير من المدرس أيضا.. بل ابتداء و ليس أيضا.. هناك مدرسون لا يقومون بواجبهم .. هناك إكراهات ..ع،لينا أن نناقشها، أن نشخصها ،أن نطالب برفعها أو تقليصها ..لكن من لا يستشعر الواجب سيصنع مشاجب أخرى فهذه صنعة كل متقاعس.. و إنكار كثرة المتقاعسين بيننا هي شهادة زور ..و الإصلاح يقتضي الصدق في ممارسة النقد الذاتي..

abou sarah 12-05-2009 11:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام المكناسي (المشاركة 669589)
هناك أيها الإخوة و الأخوات تقصير من المدرس أيضا.. بل ابتداء و ليس أيضا.. هناك مدرسون لا يقومون بواجبهم .. هناك إكراهات ..ع،لينا أن نناقشها، أن نشخصها ،أن نطالب برفعها أو تقليصها ..لكن من لا يستشعر الواجب سيصنع مشاجب أخرى فهذه صنعة كل متقاعس.. و إنكار كثرة المتقاعسين بيننا هي شهادة زور ..و الإصلاح يقتضي الصدق في ممارسة النقد الذاتي..

بوركت اخي عصام على قولك ان من لايستشعر الواجب سيصنع مشاجب.

manzana 12-05-2009 13:31

المشكل أعتقد معقد جدا إنه نتيجة سلسلة متواصلة وغير ذات جدوى من الإصلاحات التي أربكت المدرس و انتلميذ إصلاح يعقبه إصلاح دون تقييم للنتائج أو وقوف للتأمل في الوضعية .في ظل هذه" الروينة" التربوية بدأت تظهر ذهنيات همها تبرير تقاعسها و كسلها .نعم ظروف اشتغالنا هي أكثر من سيئة و لا داعي لتعداد تمظهراتها ولنترك للزمن و تدافع الحق و الباطل المجال لكي تتغير فدون ذلك تضحيات جسام . لا يمنعنا ذلك كله من أن ندافع باستماتة على هذا الخندق -القسم- الذي هو على الأقل يمكن أن نغير فيه مجموعة من الأمور التي لا نستطيع تغيرها في الخارج.

ikroum 12-05-2009 16:30

ce que la chèvre a fait de l arbre le fera le cordonnier de sa peau

حفيظ 12-05-2009 17:29

من السؤول؟
 
المسؤولية مشتركة بيننا جميعا- كل الفاعلين في المنظومة التربوية-:

لا نحكم على التلميذ في الاعدلدي أو الثانوي الا إذا عدنا الى سنواته الأولى من التعلم ، وهنا أقصد مرحلة 3 سنوات الى 5 سنوات ماذا تعد الدولة والأسرة لهذه المرحلة الأساسية من تكوين شخصية الطفل؟ أغلب الأطفال لا يستفيدون من تعليم أولي متطور اما لغيابه في القرى المغربية أو للظروف المادية المزية للأسر اذا وجد . وهنا يجب على الدولة أن تتكفل بأبناء المعوزين وتدمج التعليم الأولي في المدرسة الابتدائية.
أما بالنسبة للأسرة ، فيجب أن تضحي وتضع أبناءها في وسط ثقافي مثلا توفير الكتب والمجلات حتى ينمو الطفل بين أحضان الكتب .
ثم يأتي دور المدرس ليضحي ويعتبر كل المتعلمين أبناء له ويعطي كل مافي وسعه وستكون النتيجة جيدة ان شاء الله.
أما بالنسبة للخريطة المدرسية ، فهي ليست كتابا مقدسا ولكن يكفي احترام البنية المدرسية ، وهناك هامش للزيادة في عدد المكررين.

وفي الأخير ، المرجو من أساتذة الابتدائي المطالبة بعدم المراقبة في مؤسستهم الأصلية أثناء الامتحانات الموحدة للقسم السادس وذلك بتبادل المؤسسات.

وفق الله الجميع لما فيه خير هذه الأمة.

سبحان الله وبحمده

hassane19629 12-05-2009 17:31

الحمد لله،الجميع يهتم بالتلميذ.
العيب أن نرى الداء ولا نستعمل الدواء.
علينا الاهتمام بالمتعلم من جميع الأبعاد(المعرفي-الحسحركي-العاطفي الوجداني).
فاهتمامنا بجانب دون الجوانب الأخرى،يحدث خلل ويعطل نمو الذكاءات عند المتعلم.فهناك أطفال يتعلمون باللعب وآخرون بالتشخيص...
إسمحوا لي،الأستاذ الذي يقع أمام الوضعية يستثمرها في مساعدة المتعلم لتجاوز هذه الصعوبات،بدل اللوم و العتاب.و الله الموفق.

عصام الفلاحي 12-05-2009 18:20

الى أستاذ الاعدادي او الثانوي
 
mt2رغم مادكرته من أن التلاميذ لا يعرفون القراءة وألقيت المسؤولين بكاملها على المعلم.لماذا نجد عندكم سواءا في الاعدادي أو الثانوي معدلات خيالية مثلا نجد أكثرية التلاميذ حاصلين عتى 20/15 فما فوق.بالله عليك ماهذا التناقض؟أو تخافون من التلاميذ وتضعون نقط لا يستحقونها.فاتقوا الله أيها الاساتذة....

trois 12-05-2009 18:31

من خلال مناقشاتكم الاحظ ان الكل ينتقد الاستاذ والمعلم لكن اضافة اليهما اتساءل أين الاسرة في هذا المشكل ؟ الا يعرف كل أب وأم مستوى أبنائهم؟ لم لا يراقبوا مدى تلاؤم نقطهم بمستواهم الدراسي؟ ام أن المهم لديهم هي المظاهر.......ابني حصل على 14....في المعدل و نجح دون الاهتمام بما اكتسبه من كفايات .وهكذا يتراكم النقص والضعف لذى التلميذ ليوصله لدرجة العزوف عن الدراسة.
فالتلميذ أصبح لعبة بين الخريطة المدرسية والمخطط الاستعجالي الذي ينص على رفع نسبة النجاح والاحتفاظ بالتلاميذ في المدرسة الى غاية 15 سنة وبين ضرورة الحصول على الشواهد المدرسية لنهاية الاسلاك لسبب او لاخر واحيانا أخرى بين ضمائر ميتة لبعض المدرسين الذين يغطون على تهاونهم بصرف النقط للتلاميذ بدون حدود.
فأين الاسرة والمدرسة والمجتمع والدولة في تكوين مواطن ذو مستوى تعليمي ثقافي يشرف المجتمع المغربي؟

raziq 12-05-2009 19:42

بسم الله الرحمان الرحيم
قبل كل شيء اطلب من الاخوة والاخوات التزام ادبيات الحوار والابتعاد عن المشاحنات الفردية التي تسلب للموضوع جديته.
اليوم و في سياق الموضوع الكل يعلم ان الواقع التربوي في بلادنا جاء نتيجة لعدة عوامل تداخلت وتفاعلت فيما بينها لتعطي هذا الحال
الذي نحن عليه اليوم .
الكل مسؤول من قريب او من بعيد(اساتذة، اباء، مجتمع مدني بكل اطيافه، حكومة...الخ) الكل يتحمل جزء من المسؤولية. وكل من يتهرب او يبحث عن اعذار ومبررات لفشله دون القيام بواجبه، فأعذاره ومبرراته واهية ولا يمكن لها ان تجنبه تحمل جزء من المسؤولية وأن له يد في ما يقع .
انا وبحكم كوني استاذ التعليم الابتدائي و بحكم ممارستي لهذه المهنة الشريفة اقول وهذه وجهة نظرتحترم، نحن المعلمون نتحمل قسطا وافرا مما وصل اليه التعليم اليوم شئنا ام ابينا. واليوم اقول أن المتضرر الوحيد من كل هذا هو التلميذ لذلك ولكي لا نضيع الوقت في تقاذف التهم والبحث عن المبررات لفشلنا كلنا، يجب البحث عن الأسباب (وليس المبررات) ورصد مكامن الخلل من أجل اعطاءالحلول
الممكنة والمناسبة لانقاد مايمكن انقادة وان يتحمل الجميع مسؤولياتهم، الجميع بدون استثناء.
لهذا في الاخير أطرح سؤال: ماذا يقترح الاخوان من اجل معالجة هذا المشكل وماهي الحلول الممكنة’؟ وهنا الكل مدعو (اساتذة، اباء، اداريين .....الخ) لتقديم مقترحاتهم والابتعاد عن تقادف التهم وشكرا

عصام المكناسي 12-05-2009 21:53

اخواني الأعزاء واقع المستوى الردئ للتلاميذ ظاهرة عامة خصوصا في العالم القروي. لن أدخل في تفاصيل حاذت وقع معي و لكن شخصيا تلقيت تهديد مباشر من المدير لكي أعطي نقاط فوق 10/20 لتلاميذ 3 اعدادي. تلاميد لا يعرفون ولا حرف باللغة الفرنسية و منهم من قضى عدة سنوات في كل مستوى تطبيقا لسياسة الحد من الهدر المدرسي.
لن ألقي اللوم على أساتذة الابتداءي لأنني مقتنعة أن هذه المهزلة كمسرحية يقوم بتجسيدها العديد من الأطراف، بدءا من انعدام الرغبة في التعلم لدى التلميذ و وصولا الى انعدام الظمير لدى بعض المدرسين

khalifa5 13-05-2009 08:31

قرات موضعك بتمعن فاستنتجت فان لم تكن استاذا فقد اصبت وان كنت كذلك فاراك غير ملم استفسرك يا استاذ مابال الاستاذ من الخريطة المدرسية المثعثرة وتعرف ان التلميذ ولو حصل على 1/10 فيمكن الحاقه برفاقه ناهيك عن الكتب وتعرف جيدا كتابي في اللغة العربية المستوى الاول كخيردليل. هكذا حال واقعنا التعليمي سيارة هشة و قديمة سائق غير محترف حوادت بين الحين والاخر تبديل قطاعات الغيار الصالحة باخرى مزورة( البرنامج الاستعجالي) :005:

ابو مصعب الزاكوري 13-05-2009 09:16

الحوار ثم الحوار ثم الحوار
 
بسم الله الرحمان الرحيم
جزى الله جميع الاخوة والاخوات على تفاعلهم مع موضوع النقاش والذي ينم عن مدى وعي الجميغ بخطورة الوعي وحجم الظاهرة

وارجو من الجميع النزام ادبيات الحوار النباء والتي من اهمها تقبل الآخر كما هو واستعمال الرفق والكلمة الطيبة في محاورته

والمقترح الاساسي هو أن نكون غي مستوى المسؤولية

وفق الله الجميع لما فيه الخير

ابو مصعب الزاكوري 13-05-2009 09:22

الحوار ثم الحوار ثم الحوار
 
بسم الله الرحمان الرحيم
جزى الله جميع الاخوة والاخوات على تفاعلهم مع موضوع النقاش والذي ينم عن مدى وعي الجميغ بخطورة الوضع وحجم الظاهرة

وارجو من الجميع النزام ادبيات الحوار البناء والتي من اهمها تقبل الآخر كما هو واستعمال الرفق والكلمة الطيبة في محاورته

والمقترح الاساسي هو أن نكون في مستوى المسؤولية الملقاة على عاتقنا

وفق الله الجميع لما فيه الخير[
size="7"][/size]

skpa83 13-05-2009 16:18

illa 9rriti lwl fjbl mochtarak otl3lik 5 men assl 25 wa7d i3rfou l7rouff rak moukaffi7 tle3 ljbal tchouff chl7at akhoya baraka men nadari olflssafa


الساعة الآن 23:09

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها