منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   الأرشيف النقابي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=142)
-   -   هل من حق الوزارة الاقتطاع ؟ (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=9164)

واحد من الناس 10-01-2008 10:35

هل من حق الوزارة الاقتطاع ؟
 
لقد توصل كثير من لإخوة بإشعارات للاقتتطاع مفاده غياب غير مبرر علما أن تلك الأيام أعلن فيها الإضراب الوطني للناقبة المستقلة للتعليم الابتدائي ، فطلبت النقابة كل من توصل بذلك أن يرسل طلبا إلى النيابة تحت موضوع" تظلم " هنا لدي بعض الاستفسارات :
- هل فعلا من حق الوزارة الاقتطاع ؟
- هل إرسال تظلم يفيد في شيء ؟
- هل حق الإضراب الذي يقره الفصل 14 من الدستور يعني أنك لن تتقاضى أجرتك إذا أضربت ؟
و الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــلام./.

عمرالخيام 10-01-2008 12:04

الإضراب حق من حقوق الموظف حسب الدستور
وبما أن الإضراب غياب عن العمل فالدولة لها الحق دستوريا بإجراء الاقتطاع
مع كامل تحياتي وتقديري

عمرالخيام 10-01-2008 12:09

أما إرسال تظلم في هذا الموضوع فلن يفيد في شيء.
وللعلم فقد تم رفع مجموعة من التظلمات في هذا الشأن في بعض النيابات، ومنها نيابة تيزنيت،
من طرف بعض المنخرطين بنقابة الهيئة الخاصة بالإعدادي ،لكن القضاء الإداري
كان بجانب الإدارة الوصية،وتمت فعلا الاقتطاعات ولم يتم التساهل في هذا الأمر.
مع كامل تحياتي و تقديري

abouwafa 10-01-2008 12:22

الاضراب حق دستوري من حقوق كل موظف هذا لا ينكره الا جاهل او متجاهل . ولكن يجب ان لا نقف عند قوله تعالى :
ويل للمصلين ...
أكمل الاية يا أخي !!!

ابوهاجر 11-01-2008 08:29

السؤال المطروح لماذا وزارتنا لا تقتطع ولا تحرك ساكنا عندما يتعلق الامر باضرابات النقابات الاخرى على مدى السنوات الماضية؟هل لان هذه النقابات تضرب بتنسيق مع الوزارة؟ام ان الوزارة تستطيع تحمل اليوم او اليومين على اكثر تقدير التي تدعو هذه النقابات لشن اضرابات فيها؟ثم الا يوحي تصرف الوزارة مع النقابة المستقلة على انها نقابة تستحق كل الاحترام؟

محمد علا 11-01-2008 08:52

تكملة الاية يا أخي هي أن يخضع الجميع للقانون، ويتم يقططع عن جميع الا ضرابات لكل الهيآت النقابية التعليمية ، وكدلك الموظفين في باقي القطاعات، الصحةوالجماعات المحلبة، والاولى أن تبدأ بالبرلمانيين الدين يتقاضون أجورا خيالية عن غيابهم طول السنة، بآستثناء جلسة الافتتاح السنوى للدوة البرلمانية.
مع تحياتي.

takoucht 11-01-2008 13:22

حتى نتحمل مسؤولياتنا .صحيح ان الاضراب حق قانوني في جميع الدساتر العالمية . ولكنه الاخ الجليل هوهدر لحقوق التلاميذ ، فمن يضمن حقوقهم اضافة الى انه في الديمقراطيات العالمية الصحيحة تعتبر ان يوم الاضراب يجب ان يقتطح من اجرتهم وهو امر عادي مادام لم يلتحقوا فيه بعملهم. فلنتحمل مسؤوليتنا خاصة وان الاضرابات في هذه البلاد السعيدة ميعت حتى اصبحت حزبية اكثر منها نقابية تدافع عن حق الاحزاب اكثر من حق العاماين والموظفين . وشكرا

ابوهاجر 12-01-2008 09:26

استغرب كثيرا عندما يتحدث كثيرون عن حقوق التلميذ؟؟ما رايكم في اقسام فيها اكثر من 45 تلميذا لم توفر لهم حتى القاعد للجلوس عليها؟ما رايكم في مدارس اقل ما يمكن القول انها اسطبلات؟ما رايكم في متعلمين يرتادون المدارس و بطونهم فارغة؟ما رايكم في التدني الحاصل في التحصيل العلمي في كل المستويات التعليمية؟اخيرا ما رايكم في اساتذة يعتبرون الاضراب تضييع لحق التلميذ ولا يرون ان مغادرة القسم لسبب او لغير سبب ليس تضييعا للتلميذ؟؟؟

عزيز باكوش 25-01-2008 22:11

لا يجب ان نكون التفافيين ، نحوم حول المشكل ولا نغوص في اعماقه.
بخصوص مسالة الاضراب.فهو حق من حقوق الموظف حسب الدستور
وبما أن الإضراب غياب عن العمل ، فالدولة لها الحق دستوريا بإجراء الاقتطاع، هذا من ناحية، من ناحية اخرى ، حتلى ولو تصورنا ان الوزارة تحابي بعض النقابات حين يتجاوز عددها 4 مركزيات..ولا تكون جادة في ممارسة الاقتطاع ..وهذه مسالة فيها نقاش كبير ... فكيف نخجل من طرح السؤال التالي :
استاذ ينفذ اضراب النقابة الملتحية ، وبنفس الحماس يضرب مع المستقلة ، وباصرار عنيد يدعو الى اضراب مع الكونفدرالية ..ويلمح الى ان الفدرالية خائنة لانها لم تدع الى اض

عزيز باكوش 25-01-2008 22:13

اضراب...وبذلك يكون الاستاذ قد نفذ قرارات النقابات كلها...فاين حدود الضمير والمبدا النقابي ؟؟؟؟ وما هي اوجه تصريف منطق الرقابة الدولتية في غفق القانون...؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيز باكوش 25-01-2008 22:16

في المانيا نفذ الاساتذة اضرابا ليوم واحد دعت اليه احدى النقابات التعليمية، في الشهر الموالي اقتطعت الدولة اجر اليوم ، وفي اليوم الموالي سددت النقابة مبلغ الاقتطاع للاساتذة المتضررين مع عبارة الشكر
هل يؤدي المضربون في قطاع التعليم مبالغ انخراطهم في النقابات التي ينفذون قراراتها؟؟؟؟؟؟السؤال الذي لا يجب ان نخجل منه......؟؟؟؟ مودتي للاخوة المتدخلين فائقة
عزيز باكوش

zalazi 25-01-2008 23:13

لمادا تحمل اخوان لنا سبقونا السجون والتنكيل والتشريدوالتعسف والحيفوالعزل حتى اصبحنا اليوم نتحدث عن دستورية الاضراب الم يكن هدا الدستور مسطرا مند الاستقلال وربما كان اكثر تقدمية من دستورنا الحالي.اين يكمن المشكل ادا؟ ان الحقوق لا تمنح بل تنتزع بوسا ئل حضارية-منها الاضراب- قوامها التضحية ونكران الدات والثباث عتى المبدا مهما كانت النتائج.وليس التباكي والنحيب.امام اول رد فعل حكومي .كان منتظرا من حكومة تحتفل بما حققته من انجازات خلال100يوم من عمرها الدي نتمناه ان يغدو ا قصيرا.

اليقظان 25-01-2008 23:22

الاعمى لايحاسب

abouwafa 26-01-2008 06:31

هل الله تعالى يستجيب الدعاء قبل استنفاذ الأسباب ؟
فلندعو بالهداية و الصلاح للجميع ...

أبو هاجر 26-01-2008 08:03

القانون لا يحمي المغفلين.فلا شيء يلزم الادارة بصرف الرواتب عن ايام الاضراب.

ahmed znibet 26-01-2008 11:14

تحية للجميع.أكتفي بهذا المثل الفرنسي الذ ي يقول.
la raison du plus fort est la meilleure.:detective2:

ramzi59 27-01-2008 00:09

الحق أن الإضراب اليوم لم تعد له مواصفات العهد السابق،فالكثير يخجل أن يكون مضربا.ذلك أن الأستاذ الذي يقرر أن يكون مضربا لا يأتي،في الغالب، إلى المؤسسة صبيحة الإضراب ،وإنما يقول :سأنتهز الفرصة لأنام هذا اليوم.
فلا حول ولا قوة إلا بالله...

sofiak 09-02-2008 09:59

الإضراب حق بالفعل ولكن للأسف أصبحت هذه الظاهرة تعرف بعض " التمييع " بحيث أضحى ترصدا للتغيب وليس إضرابا فبعض المضربين لا يعرفون حتى النقابة التي دعت إلى الإضراب في أن هناك آخرون يقتنون أكثر من بطاقة نقابية للأسف . فماذا تنتظرون من كل هذا ؟؟؟؟؟؟

zahra2 14-02-2008 10:33

ولكن التساؤل الذي يجب أن يطرح ، لم تم الإقتطاع في حق مجموعة من الأساتذة المضربين مع المستقلة ، بينما باقي المضربين لم يتم الإقتطاع في حقهم؟؟؟؟؟ وهذا ما حصل في وجدة ...

abdoutt 28-02-2008 01:01

يا إخوة،بالله عليكم،تسمحون للدولة أن تقتطع للمدرسين الذين لم يستمع أحد لشكواهم،ملفاتهم المطلبية مرمية على رفوف الوزارات،زادتهم حكومات الخزي والعار عراقيل ومشاكل لتنضاف بدورها ضمن المطالب،
تسمحون للدولة أن تقتطع للمدرسين بذريعة أن المضرب متغيب عن العمل؟و أنه يستجيب لنداءات كل النقابات بحثا عن الراحة؟ولا يكتفي بالاستجابة لنقابة واحدة يكون منخرطا فيها ويؤدي ثمن البطافة؟
هل الحكومات المتوالية تفكر في ترشيد النفقات العامة وتحرص على التسيير المالي بنزاهة حتى تعطاها المصداقية لتقيم سيف الاقتطاعات على رقاب المدرسين المظلومين؟؟
اللصوصية وسرقة المال العام (مئات الملايين من الدراهم)زكمت رائحتها الأنوف،ولا أحد يتكلم وينتقد !!!!
أين الخلل؟؟
ألا يعتبر التعدد النقابي بالشكل الحالي تشتيتا للكلمة حتى لا تقوم لنا قائمة؟؟
البارحة كنتم تدافعون عن الإضراب ،واليوم لا لإضراب لا ندعو إليه نحن؟؟؟
ألا يحق لنا أن نقول الحقيقة؟أليس المطلوب أن تتكاثف جهود كل العاملين في الحقل النقابي،إن كانت مصلحة العاملين تهمهم في الرتبة الأولى،لتشكيل جبهة نقابية موحدة؟؟
أمِ العائق أمام تحقيق هذا الإنجاز العظيم ،الذي من شأنه أن يعيد ترتيب البيت من جديد ،هو التزاحم على الرئاسات على حساب مصلحة العاملين؟
من السهل أن تعطي الحق للحكومة أن تقتطع أرزاق العباد عملا بقوانين لا تعمل بها هي !!! ولكن من الصعب أن نحدد من المسؤول عن الاختناق الذي نعاني منه الآن.من أوصلنا إلى الباب المسدود إلا هذه السياسات الفاشلة.
تضحكون على ذقون الرجال حين تُسيلون الدموع دفاعاًعن مصلحة التلاميذ الضائعة!!
سبحان الله ؟هل فكرت كل الحكومات المتوالية في مصلحة التلميذ حين أفسدت السياسة التعليمية من جذورها؟؟

obaslam 03-03-2008 23:40

الإضراب حق مشروع كما ينص على ذلك الدستور المغربي في البند 14منه. ولايوجد أي نص قانوني في الوظيفة العمومية يعاقب على ممارسة هذا الحق بالإقتطاع.ولم يسبق لأي حكومة أن مارسته في حق المضربين حتى ظهرت الهيأة الوطنية للتعليم والمستقلة كنقابتين حولتا أن تجر البساط من أسفل أرجل النقابات "التاريخية؟"التي أصبحت هي الأخرى صفراء بسببس إنتهازية قادتها .وبتواطئ معها ومع حكومة "التغير" قام الوزير المالكي وزيرا للتعليم أنداك خرقت حكومة التغيير حقوق الإنسان الإجتماعية والإقتصادية ومارست الإقتطاعات بدون أن تقدم حتى الإستفسارات. فالذين مارسو الإضراب لم يتغيبوا ولكن طالبوا بالحقوق التي وقعت عليها الحكومة مع النقابات.والمؤسف أن الهيأةوالمستقلة أيضا لم يقوما برفع دعوة قضائية ضد الحكومة ليكشفوا لها عورتها. والسلام

فهد2000 04-03-2008 09:16

أشاطرك الرأي

elwafi 04-03-2008 15:51

le syndicat autonome de l enseignement primaire et sur les demarches de juger le ministère de l enseignement

smous11 04-03-2008 15:54

يجب التمييز في هذا الموضوع بين التمتع بالحقوق ومن بينها الحق في الاضراب وبين الاخلال بالواجب ومن بينها الغياب عن العمل
فمن حق الموظف القيام بالاضراب ومن حق الدولة كذلك اجراء الاقتطاع طيلة ايام الغياب
فلا احد يرضى ان يحقق مطالبه على حساب الاخرين (التلاميذ الابرياء)
والسؤال المطروح هنا لماذا لا نقوم بالاضراب في العطل او الفترات البينية ......؟؟؟؟

واحد من الناس 05-03-2008 19:12

لا يمكن أن نقول أن من حق الوزارة الاقتطاع لأنه منذ صدور الفصل 14 الذي يكفل الاضراب لم يصدر حتى الان أي قانون ينظم كيفية الإضراب . و إن كان ذلك كعملية رياضية لم تعمل= اقتطاع فلتكن مطبقة على الجميع سواء في التعليم أو في الصحة أو الجماعات المحلية ..... ليس فقط للمضربين مع الهيئة أوالمستقلة.
تحية نضالية فنحن مضربون لأخذ حقوقنا لأنها تؤخذ و لا تعطى .

atlassi-az 05-03-2008 19:28

الاقتطاع من اجر الموظف المضرب حق دستوري مارسته الحكومات السابقة على مناضلي مجموعة من النقابات / بل أكثر من دلك تعرض العديد من المناضلين الحقيقيين الى الاعفاء من مناصبهم و زج بالبعض منهم في السجن ودلك في الستينات و اواخر السبعينات و الثمانينات ولم يكثروا العويل و البكاء لايمانهم القوي ان لكل قضية ثمن و لن أتحدث عن الحضور الجماعي الى المؤسسات و ترديد الشعارات واللجوء الى المقرات و صياغة التقارير و البيانات و ...
هامش لابد منه :
الكثير من مناضلي اخر زمان / و المضربين عن بعد يخبرون بمواقيت الاضراب من طرف تلامدتهم.

nourmaka 11-03-2008 14:18

نعم الاضراب حق مشروع يضمنه الدستور. لكن هل المسؤول عن الاقتطاعات ديمقراطي؟ أم أنه (يتدمقرط كيف وكما وأين يشاء).
نتحدث عن التلميذ (وعن المقاربة بالكفايات التي تشك عن الانتهاء) : ربما xavier لن يطرح سؤال عن شن الاضرابات بل سيندم إذا طبق برنامجه أمام أكثر من 50 تلميدا في الفصل


الساعة الآن 17:51

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها