منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الإدارة التربوية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=104)
-   -   طلب نصح من المديرين العادلين (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=92857)

atlas_moyen 08-05-2009 18:26

طلب نصح من المديرين العادلين
 
في نازلة وقعت
درست الى حدود العاشرة فبلغني ان احد الاشخاص اعرفهم مريض فطلبت من زميل لي ان يتكلف بقسمي ويدرسهم لمدة ساعة من الوقت حتى اعود . المدرس الدي رجوته لايدرس في هدا الصباح . فعلا قبل بكل سرور وتركت عنده ادن بالتغيب معباء
مرت 20 دقيقة حضر السيد المدير فادا به يخرج التلاميد من القسم و يغادر بسرعة البرق الفرعية لما عدت اخبرت بالامر 11h اتصلت به هاتفيا ...
ماالعمل الدي ساقوم به الان

sensaouih 08-05-2009 19:10

يا اخي قانونيا لا ينوب موظف عن موظف اخر

موحا 76 08-05-2009 19:24

حاول اصلاح الموقف مع المدير في أقرب وقت فأنت قد أخطأت .

محمد المختار 08-05-2009 19:34

في الحالة هاته من حق المدير أن يوزع التلاميذ على باقي الأقسام ،ويستفسر المتغيب عن عمله . أما الأستاذ الذي " ينوب " فقد تصرف بتهور :
- بأي صفة يتواجد في القسم مع تلاميذ خارج وقت عمله ؟
- ما موقفه في حالة وقوع حادثة مدرسية لأحدمن
هؤلاء التلاميذ؟

boujnih 08-05-2009 20:37

تحية طيبة أخي
بداية العدل هو الله سبحانه وتعالى
أجيبك عاطفيا وإنسانيا: حسنا ما قمت به من زيارة مريض، الله يخلصك
ـــ إدريا : ستجيب عن استفسار، أنت في حالة تغيب غير قانونى
وتقبل رأيي رجاء

المواظب 08-05-2009 20:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المختار (المشاركة 658780)
في الحالة هاته من حق المدير أن يوزع التلاميذ على باقي الأقسام ،ويستفسر المتغيب عن عمله . أما الأستاذ الذي " ينوب " فقد تصرف بتهور :
- بأي صفة يتواجد في القسم مع تلاميذ خارج وقت عمله ؟
- ما موقفه في حالة وقوع حادثة مدرسية لأحدمن
هؤلاء التلاميذ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
ليس من حق المدير أن يوزع التلاميذ على باقي الأساتذة وليس من واجب الأستاذ أن يقبل بذلك والا ما فائدة استعمال الزمن و سجل الحضور والغياب والجدول الدراسي...بل ومع الأسف في بعض الحالات يتواجد أستاذ "فائض" بالمؤسسة ولا يكلف بالتعويض

baize 08-05-2009 21:28

كان عليك يا اخي اشعار المدير للتوصل الى صيغة قانونية تحفظ حقوق المتعلمين

anassona 08-05-2009 22:05

كان عليك أخي طلب الإذن بالتغيب من رئيس المؤسسة ففي حالة وقوع حادثة مدرسية لتلميذ خلال تلك الفترة كنت ستتحمل مسولية جسيمة تصل إلى حد المتابعة القانونية من طرف ولي أمر التلميذ.

ayizm 09-05-2009 06:50

الى طالب النصح
 
العمل الذي قمت به استاذي العزيز في محله.وتطوع الاستاذ الذي قام مقامك دليل صارخ على علاقتك الطيبة مع اصدقائك.(الطبيب يقوم مقام طبيب اخر.......)
فقط ان تترك لصديقك وثائق اعدادك القبلي للدروس ليستفيذ المتعلمون .خاصة والعالم القروي يعمل بالتوقيت المكيف.
اما المشكل مع السيد المدير.فعليك الاتصال به وشرح الوضعية كما هي.وانا على يقين تام انه سيصغي اليك ما لم تكن هناك معيقات للتواصل.
***والاستاذ الذي قام مقامك ليس متهورا.والا فجميع الاساتذة الذين سيوزع السيد المدير تلاميذك عليهم سيكونون متهورين.وبالتالي يكون السيد المدير كبير المتهورين.
:ggg::ggg:قبل الخوض في الموضوع.

matsad 09-05-2009 07:45

جواب جميل وفي محله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayizm (المشاركة 659883)
العمل الذي قمت به استاذي العزيز في محله.وتطوع الاستاذ الذي قام مقامك دليل صارخ على علاقتك الطيبة مع اصدقائك.(الطبيب يقوم مقام طبيب اخر.......)
فقط ان تترك لصديقك وثائق اعدادك القبلي للدروس ليستفيذ المتعلمون .خاصة والعالم القروي يعمل بالتوقيت المكيف.
اما المشكل مع السيد المدير.فعليك الاتصال به وشرح الوضعية كما هي.وانا على يقين تام انه سيصغي اليك ما لم تكن هناك معيقات للتواصل.
***والاستاذ الذي قام مقامك ليس متهورا.والا فجميع الاساتذة الذين سيوزع السيد المدير تلاميذك عليهم سيكونون متهورين.وبالتالي يكون السيد المدير كبير المتهورين.
:ggg::ggg:قبل الخوض في الموضوع.

جواب معقول شكرا

Ayoub Salah 09-05-2009 08:03

المفروض أن تتصل بالسيد المدير بهاتفك المحمول
 
تحية خالصة و بعد ،
صديقي العزيز ،
1) في عصر التكنولوجيا : المفروض أن تتصل بالسيد المدير بهاتفك المحمول و تخبره أنك ستغادر القسم لمدة معينة حتى يكون على اطلاع ...
2) كثير من الزملاء الأساتذة لا يعلمون أن السادة المديرين هم في الواقع في صف الأساتذة المجدين ، لكن تصوروا معي مدير يلتحق بمعية مسؤول آخر (مفتش - نائب ... ) بأحد الأقسام على أساس أن الأستاذ موجود
فيكتشفان أن الأستاذ متغيب ، كيف سيكون موقف المدير؟:blushing:
3) اتصل بمديرك و اعتذر له ، فبالنسبة له أن متغيب طول اليوم و لو أكد له زميلك العكس ، لأنه قد يظن أن زميلك ينوب عنك منذ بداية الحصة و أنكما قد تكونا متفقين على مثل هذا السلوك (تنوب عنه و ينوب عنك ...)
.
4) لا تنس صديقي أن اساس كل علاقة طيبة هي الثقة و تحمل المسؤولية ، فكلما أردت التغيب ( و هذا من حقك ...) فقـُم بملء وثائق الغياب لحمايتك أولاً و لتبق في مأمن من المشاكل التي أنت في غنى عنها ثانيا ...
أتمنى لك و لي و لكل زملائنا السيدات و السادة في أسرة التعليم التوفيق و النجاح في مهامنا لما فيه مصلحة ناشئتنا و الوطــن ...

مصلحة الأستاذ أولا 09-05-2009 09:51

السلام علكم
ماكانش عيك تخرج من القسم ف وقت العمل.
سير لهاداك السيهم المدير اللي ما كايجي حتال ..... و تايمشي مع .... و كوليه أو كان كنتي فبلاصتي واش تمشي لا لا.....
أو زايدون إيلا اقتاطعوليك نهار كول في سابيل الله ....واش بغيتي الحسنات فابور
تحياتي,...
أو خذ واحد 100 درهم نتعاونو بيها يا الله....
http://www.emarrakech.info/photo/70286-104531.jpg

atlas_moyen 09-05-2009 17:54

شكرااا ayizm جواب معقول
هدا هو الصواب

أبو الحسن 09-05-2009 21:39

اخي الكريم ان ما قمت به يتنافى والتشريعات والتنظيمات المعمول بها في قطاع التعليم المدرسي ، لكون مسالة الإنابة عنكم في الة تغيب دون إشعار الإدارة التربوية تتمل فيها المسؤولية القانونية في حالة وقوع حادثة مدرسية لاقدر الله لتلامذتك
ويفرز عملك هذا سيادة روح الإنسجام والتكامل مع أقرانك ، يبقى فقط أي الكريم إشعار السيد المديروإن كان ذلك جاء متاخرا ، فالأصوب يفرض إخبار السيد المدير حتى يقوم إما بتوزيع التلميذات والتلاميذ على الفصول الدراسية أوإحتفاظ بهم في قاعة المداومة رفقة مسؤول إداري ، وهذا الأسلوب الأحير غير متوفر في التعليم الإبتدائي للنقص الحاصل في عدد الأطرالإدارية التربوية ، مما يفرض توزيعهم على باقي الفصول الدراسية أو صرفهم إذا كانت الحصةالأخيرة من التغيب
ويعد هذا تغيبا غير مشروع وفق دليل التغيبات والإنقطاع عن العمل الصادر عن الوزارة الوصية
فمثل هذه الهفوة يتطلب تلافيها وإشعار السيد المديربملء مطبوع التغيب عن العمل أو الإشعار هاتفيا إذا كنتم بعيدين عن المركز وتابعا لإحدى المجموعات المدرسية

أبو الحسن 22-05-2009 22:27

يمنع منعا باتا ترك التلاميذ عند زميل في حقل التربية والتكوين بدون سابق اشعار للادارة التربوية ، ولتعميق المعرفة احيلكم على مصوغة تدبيرالغياب الخاصة بالسيدات والسادة المديرين في اطار حلقة تكوينية المنظمة لفائدتهم بمدينة العرفان " الرباط " اودليل التغيبات والإنقطاع عن العمل الصادر عن مديرية تدبير الياة المدرسية بالوزارة الوصية ، وكان من باب اللباقة والكياسة والعلاقات الآنسانية اشعار الادارة التربوية بذلك حماية للطرف المعني ، وتحاشي العشوائية والارتجالية في العمل ،وذلك في اطار تدبير تشاركي باسهام كافة شركاء المنظومة خدمة للناشئة التعليمية وتفادي الاخطاء المهنية

AitKARROU 23-05-2009 15:50

قبل بضع سنوات في نيابة الناظور توفي تلميذ على يد أستاذة كانت تحرص تلامذة زميلتها المتغيبة. و كان مءالها طبعا هو السجن.
و هذا مثال صارخ أعطيه دائما لأبين جسامة الخطورة التي يعرض الموظف نفسه لها عند غيابه عن عمله أو تواجده في مكان عمله بشكل غير رسمي أو قانوني.
فالعاطفة شيء والقانون شيء آخر.
فلو أخبرت رئيس المؤسسة و استأدنته لحملته المسؤولية و استفدت من حق يخوله لك القانون.
و لو تركت زيارتك لوقت فراغك لما اضطررت إلى الكتابة على هذا المنبرالعزيز.
و لكن و على كل حال فما وقع قد وقع و لا جددوى في تهويل الأمر فمن هذا المنبر أدعو السيد المدير أن يكتفي بالتنبيه الشفوي بناء على حسن النية التي أبديتها و على حد قولك. و شكرا على صراحتك.

hammoumi1000 23-05-2009 16:11

لقد أخطأتم جميعا أنت والأستاذ والمدير انت ما كان عليك أن تغادر القسم لأن مرض الشخص الذي تعرفه ليس عذرا قاهرا فهو ليس على فراش الموت حسب ما قلت. كان عليك الإنتظار حتى نهاية وقت عملك . أما الأستاذ الذي أنبته عنك فقد وضعته في مأزق خطير فلا قدر الله لو وقع حادث بالقسم لأحد التلاميذ فمن المسؤول وكيف ستكون وضعيتكما من الوجهة القانونية،أما المدير فما كان عليه أن يخرج التلاميذ من المؤسسة كان عليه فقط أن يوزعهم على الأقسام ويوجه إليك استفسارا في الأمر وتجيب عليه
وأقول لك لا تقلق ما طرا باس اتصل بالمدير واعتذر له وسيتفهم إن شاء الله .الله يخرج الأمور على خير

ikakarne 23-05-2009 16:32

لايزعجك ماحدث هدا ظرف طارئ عليك ان تتواصل مع المدير واكيد سيتفهم الامر لانك لو اتصلت به من قبل ماكان سيصرف التلاميد وكان زميلك في العمل سينوب عنك بشكل طبيعي لان المهم هوعدم ضياع حصة الثلاميد والتزم بتعويض حصة الثلاميد

ikakarne 23-05-2009 16:42

لايزعجك ماحدث هدا ظرف طارئ عليك ان تتواصل مع المدير واكيد سيتفهم الامر لانك لو اتصلت به من قبل ماكان سيصرف التلاميد وكان زميلك في العمل سينوب عنك بشكل طبيعي لان المهم هوعدم ضياع حصة الثلاميد والتزم بتعويض حصة الثلاميد

zina55 23-05-2009 18:41

أنت مخطئ كان يجب أن تعلم المدير وتعطيه إذن بالغياب ثم تغادر

jeanjubi 23-05-2009 19:22

تهور اخي
 
كاعليك ان تطلب الاذن من السيد المدير او تهاتفه اضعف الايمان .ههذا هو واقع الحال تهور والسلام.

نجيب حاتمي 23-05-2009 22:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hammoumi1000 (المشاركة 703905)
لقد أخطأتم جميعا أنت والأستاذ والمدير انت ما كان عليك أن تغادر القسم لأن مرض الشخص الذي تعرفه ليس عذرا قاهرا فهو ليس على فراش الموت حسب ما قلت. كان عليك الإنتظار حتى نهاية وقت عملك . أما الأستاذ الذي أنبته عنك فقد وضعته في مأزق خطير فلا قدر الله لو وقع حادث بالقسم لأحد التلاميذ فمن المسؤول وكيف ستكون وضعيتكما من الوجهة القانونية،أما المدير فما كان عليه أن يخرج التلاميذ من المؤسسة كان عليه فقط أن يوزعهم على الأقسام ويوجه إليك استفسارا في الأمر وتجيب عليه


وأقول لك لا تقلق ما طرا باس اتصل بالمدير واعتذر له وسيتفهم إن شاء الله .الله يخرج الأمور على خير

سلمت يمناك اخي
هذا هو المعقول

التشرع 23-05-2009 23:09

اقتباس. لعمل الذي قمت به استاذي العزيز في محله.وتطوع الاستاذ الذي قام مقامك دليل صارخ على علاقتك الطيبة مع اصدقائك.(الطبيب يقوم مقام طبيب اخر.......)
فقط ان تترك لصديقك وثائق اعدادك القبلي للدروس ليستفيذ المتعلمون .خاصة والعالم القروي يعمل بالتوقيت المكيف.
اما المشكل مع السيد المدير.فعليك الاتصال به وشرح الوضعية كما هي.وانا على يقين تام انه سيصغي اليك ما لم تكن هناك معيقات للتواصل.
***والاستاذ الذي قام مقامك ليس متهورا.والا فجميع الاساتذة الذين سيوزع السيد المدير تلاميذك عليهم سيكونون متهورين.وبالتالي يكون السيد المدير كبير المتهورين. رد الاخت رغم تجربتها في ميدان التربية غير مسؤول بتاتا.اما بخصوص النازلة اخي المحترم فانت مخطىء قانونيا كان عليك اخبار المدير بما تنوي فعله,اما كون صديق سينوب عنك فهدا غير مقبول قانونيا,اما بخصوص الحل كان من المفروض ان تدكر ما طلبه منك المدير ؟المهم بعد شرح خلفيات الحدث للمدير ما عليك سوى الامتثال لاوامره اما باستاناف العمل او ملا استفسار,فيجب ان تتحمل مسؤوليتك لانك اخطات,عدرا لصراحتي.

adildarif 24-05-2009 00:42

الواضح من كلام الزميل أنه يشتغل بفرع مدرسي وقد قام باجرا ء إداري أساسي ألاو هو تعبئة مطبوع الإذن بتغيب فقط كان عليه تأجيل الزيارة أو اخراج التلاميذ من الصف المدرسي

lafryhi33 24-05-2009 01:57

حسنا ، القانون واضح في هذا المجال ولا سبيل الى تذكيرك به .
وأود هنا أن أطرح عليك سؤالا مهما : هل كان حضورك ضروريا لزيارة المريض ؟؟؟؟؟ وماذا فعلت له ؟ أليس له أقارب ؟ أليست لديه أسرة ؟ أليس له أبناء ؟؟؟؟؟ فمزيدا من التعقل أخي .

وما بالك أخي في المسمى أستاذ يعمل بجانبي يدخل التلاميذ الى القسم ويذهب الى # الجوطية # كل أسبوع ويأمر منظف الأقسام بحراسة التلاميذ ؟؟؟؟؟؟

موحا 76 24-05-2009 10:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atlas_moyen (المشاركة 661503)
شكرااا ayizm جواب معقول
هدا هو الصواب

أنت تفرق بين الصواب والخطأ وتعرف المعقول واللامعقول هذه هي العبقرية .

bousskif 24-05-2009 10:33

[يجب علينا ان نطلع علي المسائل القانونية التي تؤطر مهنتنا.وان نستفيد من تجارب غيرنا بعيدا عن الاجتهادات الخاطئة .فالاستاذ لايعذر بجهله للقانون.

elbakhtaoui 28-05-2009 01:11

قرأت كلما طرح أضم صوتي إلى الراي التالي، الخصه في أمر وهو التواصل والاستشارة مع المدير وأتمنى أن أكون صائبا

عبيد الزيراوي 16-06-2009 18:18

في رأيي سلوك المدير طائش و يستحق المساءلة على صنيعه هذا؟من حقك التغيب ما دمت قد أشعرت كتابة المدير..و لك أجران لأنك فكرت في عدم إخراج التلاميذ خارج المؤسسة كما يفعل الأغلبية؟؟؟ثم عوضك رفيقك في العمل و له جزيل الشكر؟؟أما المدير فهو جاهل بالتشريع الإداري والتسيير المدرسي..إذا ما تمادى في سلوكه هذا بإمكانك توجيه رسالة مفتوحة للسيد النائب..تأكد أن ذلك المدير لن يجرؤ على إرسالها خوفا من إنذار موجه له نتيجة جهله؟؟فالقانون واضح؟فالمذكرات الوزارية تصدر وتذيل بعبارة:على السادة المديرين تطبيق هذه المذكرة مع مراعاة الظروف....لكن ...الجهل يا أخي خطير...أنت على صواب تام...تحياتي.

azizhachoum 16-06-2009 18:52

[ كل انسان معرض للخطأ.ما عليك الا الاعتذار.
ليس هناك ما يقوض راحتك.ما فعلته ليس نهاية للعالم.
ابتسم كفاك تجهما.
تحياتي.

ABOU ZAINAB 16-06-2009 19:34

تحية تربوية للجميع
زيارتك للمريض عبادة
و العمل عبادة
و السؤال الذي يطرح نفسه، لماذا نحن رجال التعليم نفضل استغلال أوقات العمل لأجل قضاء أغراضنا الشخصية ?
أليس من الأفضل أن تكون زيارة المريض خارج أوقات العمل، و بذلك تفوز بأجر العبادتين معا.
الله يهدينا

ABOU ZAINAB 16-06-2009 19:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيد الزيراوي (المشاركة 779785)
في رأيي سلوك المدير طائش و يستحق المساءلة على صنيعه هذا؟من حقك التغيب ما دمت قد أشعرت كتابة المدير..و لك أجران لأنك فكرت في عدم إخراج التلاميذ خارج المؤسسة كما يفعل الأغلبية؟؟؟ثم عوضك رفيقك في العمل و له جزيل الشكر؟؟أما المدير فهو جاهل بالتشريع الإداري والتسيير المدرسي..إذا ما تمادى في سلوكه هذا بإمكانك توجيه رسالة مفتوحة للسيد النائب..تأكد أن ذلك المدير لن يجرؤ على إرسالها خوفا من إنذار موجه له نتيجة جهله؟؟فالقانون واضح؟فالمذكرات الوزارية تصدر وتذيل بعبارة:على السادة المديرين تطبيق هذه المذكرة مع مراعاة الظروف....لكن ...الجهل يا أخي خطير...أنت على صواب تام...تحياتي.

أظن يا أخي أنك لا تنتمي إلى أسرة التعليم، و بأنك لست على دراية بمسطرة الغياب، و ردك على الأستاذ سوف يزيد من ارتكابه المزيد من الأخطاء و التصرفات اللاتربوية. d8s

maloulou 16-06-2009 23:45

النازلة التي أمامنا تعد من المخالفات الإدارية المتمثلة في مغادرة مقر العمل دون سابق إشعار.
أما ما قام به السيد المدير فهو تقليد دأب عليه مديرو المدارس الابتدائية والأساتذة على السواء لاعتبارات عدة قد تأتي الفرصة لمناقشتها.
كيف سيتصرف الأستاذ هذا ما طلب من المتدخلين. بكل بساطة تحمل مسؤولية المخالفة الإدارية بكل شجاعة دون البحث عن تأويلات أو إصدار أحكام لا سند لها. وكل بني آدم خطاء وخير الخطائين ...

محمد240 20-06-2009 21:18

أنت في حالة مغادرة مقر العمل دون سابق إشعار.
كان عليك الاتصال بالمدير وتطلب منه الترخيص ، فلا أظنه يرفض إذا كنت من النزهاء و المواظبين وقد يرفض إذا كان الأستاذ غير ذلك إلا بمبرر للغياب.
فإن المدير يعرف كل كبيرة و صغيرة عن الأستاذ.
فالمدير هو كذلك ليس له الحق في إخراج التلاميذ من الفصل .فعليه إما البقاء معهم وانتظار موعد الخروج أو عودة الأستاذ أو إعطاءهم درس في الدعم و التقوية . أو توزيعهم على الأستاذة بواسطة لوائح موقعة حتى يتمكن كل أستاذ من التكلف بالعدد المسند له.
فعليه أخي الكريم قد أخطأت لعدم إشعار المدير بغيابك . فاشرح للسيد المدير واقعتك فإنه يعرفك جيدا و لا أظنه يظلمك إما قبول استفسارك أو رفضه ليكون درسا للجميع .و اقبل الحكم بكل روح تربوية والسلام عليكم.

ابو محاسن22 22-06-2009 22:17

الكل مسؤول حسب هذه النازلة .
 
المدير مسؤول والأستاذ مسؤول والذي عوضه مسؤول كذلك طبقا لمختلف النصوص التشريعية والقانونية المنظمة لآليات الغياب ، فالمدير مسؤول لأنه ليس من حقه إخراج التلاميذ، بل كان عليه في هذه الحالةالسهر شخصيا على مراقبتهم والأستاذ المتظوع ليس من حقه تدريس غير تلاميذه ، بينما المسؤولية الخطيرة هي ترك القسم من طرف الأستاذ المعني وحتى إذا أخبر المدير فهذا لايشفع له في شيئ إن حدث حادث مكروه لاقدر الله ،سواء تعلق المكروه بالأستاذنفسه خارج المؤسسة أو وقع لأحد التلاميذ،والمدير مجبر أيضا بإخبار مفتش المقاطعة بهذا الغياب سواء كان مبررا أو غير مبرر، فلنفترض حضر المفتش ووجد بالفعل أن الأستاذ قد ملأ مطبوع الغياب وأن المدير لم يسجله في دفتر الصادرات فقد يتهم هنا بالتستر على موظف في حالة غياب،فالموضوع لايمكن حصره في نطاق المؤسسة بأي حال من الأحوال بل لابد من اتباع مسطرة الغياب وهي واضحة هنا مغادرة مقر العمل والتي تترتب عليها مجموعة من الإجراءات ولا تنحسر في الاقتطاع فقط .d8s

بوكوس 22-06-2009 22:43

امنتانوت
 
اخي الكريم ، لايمكن بتاتا الخروج من القسم فأنت مربط باستعمال الزمن الذي يحميك ويحمي تلاميذتك انت في هذه الحالة غائب ويجب تبرير غيابك هذا . تصرف المدير غير صائب لآنه يجب عليه توزيع التلاميذ على الأقسام الأخرى لان التلميذ اذا ولج المدرسة فانه يبقى فيها الى ان يصل وقت الخروج. :ggg:


الساعة الآن 02:42

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها