|
مدير مؤسسة تربوية في مأزق بسبب شهادة مدرسية مزورة
كنت في عجلة من امري حين جائني تلميذ يطلب مني شهادة مدرسية من نسخة قديمة بطابع وتوقيع المدير السابق نقلت المعلومات من تلك النسخة دون أن أرجع الى السجل وملف التلميذ بعد شهرين تفاجات بمساومات من احد الاساتذة يهددني بشهادة مدرسية مزورة بتوقيعي وخاتم النيابة التلميذ الذي أمدني بشهادة قديمة مزورة انظم الى سلك التجنيد والتزوير لم يقع في المستوى ولكن في التاريخ أي بدل 20/10/2003 أصبح30/06/2003
المرجو إفادتي للخروج من هذه الكارثة دون توبيخ ولا تجريح يكفيني ما أعيشه من تأنيب الضمير |
لا تخف يا اخي فالخطا وارد.و مادمت قد اعترفت فليس هناك من خطر عليك.
|
خطأ السيد المدير في تسليم الشهادة المدرسية.
إن الخطأ،معرض إليه كل البشر،فيجب التعامل مع هذا الخطأ بالحكمة،حتى لاتقع في أخطاء أخرى.
أرجومن الأستاذ،أن يحكم ضميره وأخلاقيات مهنته في تجاوز هذه المعضلة بحكمة وتبصر،والله في عون العبد مادام العبد في عون أخيـــــــــــــــه. وأتمنى أن أعود إلى هذا المنتدى العتيد،وأجد المشكلة حلت بين إخاواننا في المهنة بإذن الله. |
إطمئن ياأخي .المعضلة ستكون اكبر لو انك منحت شهادة لغير الممدرس أصلا.أما كون الخطأ وقع في التاريخ فهذا يدخل في طبيعة الأخطاء المهنية العادية |
تقع أخطاء في شواهد الباكلوريا وكذا في بطاقات التعريف الوطنية، أما أنت أخي فقد اعتمدت شهادة قديمة، ولا توجد أي نية للتزوير، أما عن السجلات المدرسية ففي أغلب الأحيان لانجد فيها المعلومات
الكاملة... أما عن الأستاذ فما دخله في الموضوع و ما هي أهدافه وكيف حصل على الشهادة وعلى هذه المعلومات،وليس من إختصاصه ...بل العكس هو الذي يجب أن يتابع بتهمة التهديد و المساومة ، وإفشاء السر المهني،مع سبق الإصرار. فما أكثر الذين يصطادون في الماء العكر، وسيصبحون يوما ما صيدا لغيرهم..... |
هناك أمر مبهم في الموضوع كيف يعقل أن ينضم لسلك التجنيد بتاريخ مزور لشهادة مسلمة من المدير شخصيا ! من أبجديات الإدارة أن تسلم الشواهد المدرسية من الوثائق الرسمية بالأرشيف ! . وماذا لو استعملت هذه الشهادة في الإستحقاقات الإنتخابية الوشيكة ؟!. هناك أمر ما غير عادي في هذه النازلة ! وهل هناك حالات مشابهة في هذا الخطإ ؟ المرجو الإنتباه إلى المتناقضات أثناء تحرير المواضيع . |
إدا كان التلميد قد كرر المستوى فالأمر بسيط وفي صالح التلميد حيث يتم اثبات انه قد اكمل المستوى الدراسي اما إدا كان غير مكرر فالخطا من طبائع البشر المهم ان لا تكون هناك نية مبيتة من اجل التزوير
|
اقتباس:
أخي التاريخ الذي زور ليس تاريخ الازدياد,اظنه تاريخ المغادرة لكن السؤال المطروح,هو كيف علم الأستاذ بالتاريخ المزور ؟؟؟؟ |
اخي المحترم.لاترضخ لاية مساومة.ثق بنفسك وعملك.لان الثقة في النفس تمكنك من التصرف بحكمة في المواقف الحرجة.وغلطك ليس نهاية العالم ولن يوقف عجلة الزمان.ويجب التمييز بين الخطا والغلط والذنب والخطيئة.انت لم ترتكب جريمة.
|
لا تكن في عجلة من امرك في كل ما يحمل توقيعك
|
أخي ليس هناك ما يدع للقلق، صحيح أنه خطأ ارتكب وهذا أمر طبيعي، وكما أورد بعض الإخوان كان الأمر سيكون عسيرا لو تعلق الأمر بتلميذ لم يتمدرس بالمؤسسة أو تم تزوير المستوى الدراسي.
لكن ما يقلقني شخصيا هو تلك المحاولة الكيدية من الأستاذ الذي أراد الإيقاع بك في المصيدة. أنصحك بالانتباه والحيطة والحذر الشديد ممن حولك، واعمل على فضح هذه المحاولة بكل ما أوتيت حتى يعرف الناس هذا الشخص ليتقوا شره مستقبلا. أخي أنت تعلم أن الشواهد المدرسية من أخطر الوثائق التي يسلمها المدير، فلا تكتبها وأنت في عجلة من أمرك، واحتفظ دائما بنسخة في سجل خاص، ولا تطمئن إلى أية وثيقة عدا الملف المدرسي أو دفتر التسجيلات الرسمي، وإن تبادر لك أدنى شك فاعمل بنصيحة الفقهاء من حزم الأمور سوء الظن. فأنت المسؤول الأول والأخير عن إصدار الشواهد المدرسية، ولا تنخدع بأي ظرف يهيأ لك، أو أمر من رئيس كيفما كان نوعه. والله المستعان. |
الأمر عادي و الخطأ وارد، ولا داعي للتخوف، لكن ما يقلق هو المحاولة الكيدية للأستاذ الذي أراد أن يوقع بك في المصيدة، عليك أخي أن تفضح هذه المحاولة الخسيسة اليائسة حتى يعرف الناس هذا الشخص ليتقوا شره مستقبلا.
كان سيكون الأمر صعبا لوتعلق الأمر بتلميذ لم يسبق له أن تمدرس بالمؤسسة أو تزوير في المستوى الدراسي. أما عن الشواهد المدرسية فأنت تعلم يا أخي ،هي، من أخطر الوثائق التي يصدرها المدير فلا تطمئن إلى أية وثيقة أثناء تحرير الشواهد المدرسي عدا الملف المدرسي وسجل التلاميذ الرسمي، وإن تبادر إلى ذهنك أدنى شك، فاعمل بنصيحة الفقهاء من حزم الأمور سوء الظن. واحتفظ دائما بنسخ من الشواهد المسلمة. والله المستعان |
أشكركم جزيل الشكر لتفاعلكم معي فقد أحسست بثقل كبير ينزاح عن ظهري
التاريخ موضوع الاتهام هو تاريخ المغادرة لتلميذ في السنة الثالثة إعدادي الأستاذ الذي حصل على الشهادة اظنه عن طريق إداري أثناء فترة المداومة |
نتمنى من العلي القديرأن تمر أمورك بسلام ونشكرك على تنويرنا
تحياتي لك |
اخي الكريم .....الخطأ وارد وما تأنيب الضميرالا مرآة لحياته .فتوكل على الله في امورك ولن يضرك شيء باذن الله.مادمت تخاف الله قبل اي شيء. فكن متأكد ان الله سيجعل لك من كل ضيق مخرجا... تحياتي |
السلام عليكم
لنقم بتحليل منطقي للإشكالية. لو أنك يا أستاذي أفدتنا بمعلومة واحدة فقط هل المعني يكرر القسم أم لا ... فإذا كان كرر القسم فليس هناك ما يدعو للقلق ولا خطورة إطلاقا في ما حدث. إذ من حق التلميذ طلب شهادة إنهاء المستوى الدراسي والتنازل عن حق التكرار خلال السنه الموالية وعدم ذكر الانقطاع عن الدراسة بتاريخ 20-10-2003 . تاريخ 30-06-2003 يفيد أن المعني أتم السنة الدراسية وهو بذلك سيتمتع بشهادة المستوى الدراسي. تاريخ 20-10-2003 إذا كان المعني انقطع في هذا التاريخ فهو لا يعتبر حاصلا على المستوى الدراسي للمستوى المذكور وهنا تكمن الغاية في تزوير التاريخ إلى 30-06-2003 . وإذا ما تأكد لديك أنه فعلا في الخدمة العسكرية فأنت من سيخلق له مشاكل وذلك بالاتصال بالقيادة أو إبلاغهم بالأمر برسالة أو مباشرة وتشرح لهم التحايل الذي قام به المعني وأنه لا يتوفر على المستوى الذي أدلى به وهذا إتباث خطير في حقه لأنه التحق بشهادة بمستوى لم يحصل عليه وهو على علم بذلك إذا فهو الجاني.وسيحاكم ويعاقب عقوبة شديدة ،سيندم عليها طوال حياته المتبقية. ثق أنه هو من سيطلب وسيتوسل أن لا تفضح أمره بكل الوسائل. إذا لك أن تبادر بإشعال الفتيل والاتصال بالقيادة العسكرية الأقرب وشرح الوضعية، ولا تنس ذكر أمر الأستاذ المتواطئ إذا كان لديك حجة ضده كأن مثلا يعطيك نسخة من الشهادة سوف تحمل لا محالة بصماته أو أي إتباث آخر على ما يصبو إليه. لا يوقعن أحدكم شهادة مدرسية إلا بوضع الملف أمامه والتأكد من الإسم وتاريخ ومكان الازدياد والمستوى والقرار. إذا كان وأصبح لزاما لدى المدير تواجد ملفات بطياتها اللوائح لكل المستويات والسنوات الدراسية السابقة بكل المعلومات من رقم التسجيل والإسم والنسب وتاريخ ومكان الازدياد (الرقم الوطني) وقرار نهاية السنة ( ينتقل - يكرر - يفصل - تاريخ الإنقطاع - ناجح bac ) والحالية محينة دائما كلما انقطع أو وفد أو غادر بتدوين المعلومة وتاريخها.( ولا تأخر عمل اليوم إلى الغد ). حفظكم الله جميعا من شر ما خلق. |
هذا لا يعتبر تزويرا ، وانما خطأ اداريا بدليل ما قاله الأخArestot وأظنه يقصد أن تاريخ 30ـ06ـ2003 هو تاريخ نهاية الموسم الدراسي 2002 ـ 2003 بينما تاريخ 20ـ10ـ2003 هو بداية موسم جديد هو موسم :
2004 ـ 2003 بمعنى أن التلميذ هو الذي ينبغي أن يحافظ على تاريخ 20 ـ 10 ـ 2003 أما وقد عاد الى تاريخ أقدم ، فهو المتضرر ، أظن أخي لا داعي للقلق ، فقط هذا درس ينبغي الاستفادة منه . |
ما اثارني اكثر هو علم هذا الاستاذ التزوير ادن امر ما او ربما التلميذ والاستاذ لهما مصالح مشتركة واظن ان الخطا بسيط ولا يدعو للقلق ما دام التلميذ كان متمدرسا |
لاتقلق يا اخي فهذه الامور تقع كثيرا . الا انني انصحك بالعودة الى الارشيف اي الى كناش الشواهد المدرسية وتيقن من النسخة المتبقية من اين جاء التزويراو الخطا هل من المدير او الحارس العام الذي امد التلميذ بالشهادة ام ان مصدره التلميذ علما ان الجنود يعملون ما في وسعهم للحصول على شهادة تاريخ المغادرة فيها هو 30/6/..... لان ذلك يساعدهم في الترقية واتمنى ان يظهر الله الحق ويزهق الباطل
|
إخي الكريم أتفق تماما مع الأخوة malulu و arestot فيما أتوا به ولكن أريد أن أضبف بعض الملاحظات علها أن تفيد الإخوة الإداريين ، خاصة الجدد منهم ، بالنسبة للشهادة المدرسية باعتبارها أخطر وتيقة بالنسبة للمسؤول عليها: 1 -عدم اعتماد أية وثيقة غير الملف المدرسي لتحرير الشهادة وخاصة بالنسنة للتلاميذ المنقطعين عن الدراسة ، اللهم إلا إذا كان هناك سجل خاص بهؤلاء التلامبذ(المنقطعين) مدون بطريقة مدققة من طرف موظف موثوق به ،فيمكن الاعنماد عليه(وحتى هذا لا يكون سليما 100/100) 2 - استعمال دفتر خاص بنسخ الشواهد المدرسية "طبق الأصل" بواسطة "papier carbone "عوض الاكتفاء بتسجيل المعلومات في دفتر على شكل جدول ، فيوقع محرر الشهادة والمدير على الشهادة الأصلية كما غلى النسخة ، وهكذا تكون الأمور واضحة وإن وقع تزوير من طرف المتسلم للشهادة (ونحن نعلم كم أصبحت طرق التزوير سهلة ) تكون عندك الحجة ثابتة ، 3 - بالنسبة للمشكل المطروح ، فإن بعض الإخوة اعتبروا تاريخ الانقطاع غير دي أهمية بينما هو لا يقل خطورة عن المستوى، حيث أن كثيرا من مؤسسات التكوين أو التشغيل تشترط في المترشح مستوا معينا وأن يكون قد أكمل هذا المستوى، والتلميذ المنقطع في اكتوبر لا يتوفر على مستوى 3 وإذا كان مكررا يحب ندوين تاريخ الانقطاع والتكرار أو التثليث في الملاحظات مع الإشارة إلى سنوات التنكرار أو التثثليث ، 4 - إلى الأخ الكريم صاحب المشكل ا - كان عليك أن تحتفظ بالشهادة التي اعتمدت عليها ب - راجع أرشيف الشواهد المدرسية المسلمة من طرف الإدارة السابقة ج - إن اتضح لك أن هناك اختلاف بين ما هو مدون في الشهادة وما هو مدون في لأإرشيف (إن كان هناك أرشيف)،فالتزوير العمد واضح من طرف المدير السابق، وفي هذه الحالة أنصحك بأن تتصل بالنائب الإقليمي مباشرة (إذا لم نكن لك معه حزازت)وأن تطرح عليه المشكل شفويا بما فيه محاولة ابتزازك من طرف الأستاذ لأنه قد يكون مشاركا في عملية التزوير وإلا كيف علم بذلك ، وسيكون طرفا في المشكل(عدم التبليغ عن جريمة ومحاولة استغلالها للابتزاز) وأخيرا أتوجه إلى الأستاذ الذي أثار هذه المشكلة :"اعلم يا أخي أنك أنت وزملاؤك الأساتذة والحراس الغامين والمغيدين والأعوان والتلاميذ ، كلنا في"قفة واحدة "،وأنك لابد أنه سيأتي يوم تحتاج فيه إلا واحد من هؤلاء ،وإن فعلت خيرا فستلقاه وإن فعلت شرا فتلقاه وخلاصة الأمر ،أن على جميع الإخوة العاملين ب"التعلبم" إعطاء إهمية بالغة للتوثيق، سواء المدرسين وأتمنى للأخ الكريم أن يحل المشكل داخليا وحبيا دون الوصول إلى ما لا تحمد عقباه والسلام |
شكرا جزيلا لمن شاركنا فأفادنا أو اطلع على مشاكلنا فدعا لنا بخير
شكرا جزيلا على ملاحظات الخوة المتدخليين الآن اصبحت أكثر شجاعة لمواجهة الوصوليين والانتهازيين وسأعمل ان شاء الله باقتراحات الاخوة المتدخليين جزاكم الله خيرا |
شكرا جزيلا لمن شاركنا فأفادنا أو اطلع على مشاكلنا فدعا لنا بخير
شكرا جزيلا على ملاحظات الخوة المتدخليين الآن اصبحت أكثر شجاعة لمواجهة الوصوليين والانتهازيين وسأعمل ان شاء الله باقتراحات الاخوة المتدخليين جزاكم الله خيرا |
[quote=النسيم;677923]كنت في عجلة من امري حين جائني تلميذ يطلب مني شهادة مدرسية من نسخة قديمة بطابع وتوقيع المدير السابق نقلت المعلومات من تلك النسخة دون أن أرجع الى السجل وملف التلميذ بعد شهرين تفاجات بمساومات من احد الاساتذة يهددني بشهادة مدرسية مزورة بتوقيعي وخاتم النيابة التلميذ الذي أمدني بشهادة قديمة مزورة انظم الى سلك التجنيد والتزوير لم يقع في المستوى ولكن في التاريخ أي بدل 20/10/2003 أصبح30/06/2003
المرجو إفادتي للخروج من هذه الكارثة دون توبيخ ولا تجريح يكفيني ما أعيشه من تأنيب الضمير [/quote] ليس هناك ما يخيف و جنحة التزوير غير واردة لأن التاريخ هنا لا يخول للمستفيد امتيازا . وما دمت لم تغير المستوى فلا يمكن اعتبار ذلك الا خطأ.فاطمئن أخي وليكن ذلك درسا لك خاصة فيما يتعلق بالشواهد فهي الوثيقة التي يمكن المدير أن يسجن من أجلها إذا ما تبث التزوير. |
ما كل شيء يقال
يقولون : ما كل شيء يقال.
أخي الكريم تعلم جيدا أن عدم رجوعك إلى ملف التلميذ طالب الشهادة خطأ إداري . اكتم ذلك في نفسك وتصرف بعد ذلك ابحث عن مبرر أقل خطورة : خطأ عدم الانتباه ..ثم قم فورا باسترجاع الشهادة إذا أمكن أو قم بمراسلة الجهات المعنية بالموضوع موضحا وجود خطإ في الشهادة المحررة لفلان بتاريخ كذا....ونم مستريحا والله العن لما يحشم . |
لا تحمل هما
اخي لا تحمل هما فالخطأ غير جسيم و غير مقصود.اما عن الاستاد الدي يحاول تهديدك و ابتزازك و بكل بساطة اقول له ليركب أعز خيوله و ليقض ما هو قاض فليس بيده ما يفعل و سلوكه مدان بكل المقاييس.
اعلم اخي بان البطائق الوطنية للدكور تعلق عليها صورالانات.و عن الاخطاء في الشوارع و ارقام الازقة فحدث و لاحرج...و....و.... .دع عنك الامر وما فعلت يمكن ان يقع لكل بني البشر و قد رفع الله عن البشر الخطأ و النسيان. |
انما الاعمال بالنيات.اتصل بالنابة في شخص الناءب واطرح عليه حالتك.لم تقم بعمل مخجل
|
سيدي الكريم إذا كان لابد من تصحيح الخطأ ، فعليك بإحبار الجهات المسؤولة (النيابة ، والجهة التي يشتغل فيها المستفيد من الشهادة )، تم البحث جيدا إذا ما كان أحد الاداريين المشتغلين معك هو من أخبر الأستاذ وينسق معه ، وما أكثرهم .زميلك صادق الحافظ |
رسالتي اليك سعادة المدير أن تتقي الله في نفسك:
ما ذكرته من احتمال الخطأ غير وارد لأن الأمر تكرر مرات عدة وبنفس الأسلوب تكملة السنة للتلاميذ لكن بمقابل آخر الحالات سعادة المدير تلميذ طرد بمجلس تأديبي لأنه اعتدى على حرمة السيد المدير لكن رسميا ورغم قرار المجلس الموقر لم يطرد لأن سعادة المدير ينتظر 30/06/2009 يوجد شهود على هذه الحالة وأتحداك تفيد شهادات العديد من التلاميذ أن أقاربهم أخذوا شهادات مدرسية مزورة مقابل مبالغ مالية 1500درهم الى2000د أقل الأخطاء فداحة أنك تبيع مطبوع الشهادة المدرسية بعد نسخه بالمؤسسة مقابل درهم واحد وأخيرا وليس أخيرا سعادة المدير ......... |
عن الشهادة المدرسية والخطأ . . .
:_1_prv:عدد كبير من الآباء يقصدون المؤسسات التعليمية قصد الحصول على 30/06/......
ولو بمقابل . . . فمؤسسات التكوين المهني لا تسلم دبلوم التخرج إلا لمن أحضر شهادة بها تاريخ 30/06 /...... وعدد هائل من خريج مراكز التكوين المهني لم يتمكنوا من إحضار شواهد مدرسية تثبت المستوى . . . وسمعت أن هذه المشكلة حلت بتوافق بين وزارة التربية الوطنية والتكوين المهني وأصبح كل تلميذ انقطع عن الدراسة داخل موسم دراسي تسلم له شهادة مدرسية تحمل تاريخ 10/07/.....، وهناك مذكرة في الموضوع . |
اقتباس:
|
دع الأمور تأخد مجراها العادي ولا ترضخ لأي مساومة ,كلنا خطاؤون ,نحن بشر ,لكن يجب الاستفادة من الدرس جيدا
سؤالي اليك هو هل الشهادة التي أخدت منها المعلومات أصلية أم نسخة فقط ؟وهل احتفظت بها أم لا ؟ |
ارجع الى الملف المدرسي للتلميذ المعني وتأكد من وضعيته المدرسية وأنجز شهادة مدرسية سليمة له وأرسلها الى سلك التجنيد لتصحيح وضعيته وظبط تلاعبه ،حتى يكون عبرة لغيره ودرسا للشخص الذي يساومك ،لاأريد تسميته بالأستاذ ،وفقك الله
|
السلام عليكم.
موقع المسؤولية لا يستوجب الخطأ،لأنه قد يحدد مصير المستفيد.و الخطأ وارد ،ولكن التبصر ،فالسيد المدير يقول بلسانه أنه كان في عجلة من أمره.ما المانع لو أنه طلب من التلميذ بالرجوع مرة أخرى؟ |
فلتعلم أخي العزيز أن الذي يخطئ هو الذي يعمل , وأنه لكل فرس كبوة ولكل سيف نبوة ولكل إنسان هفوة, فأنت أقوى لأنك على حق ولم تكن تنوي إيذاء أحد. وستخرج إن شاء الرب أقوى من هذه المحنة .
|
هذا الاستاذ الذى يريد ان يوقعك في فخ التزوير لن يجني من مسعاه شيئا وخير له ان يهتم بامور الناشئة الذين اوكل لهامر تدريسهم اما هذا النوع من الخبثاء فمتواجدون في جل المؤسسات' سلاما وليشرب ماء البحر - لا تحزن لاشيء سيقع مادامت النية سليمة
|
الأبتزاز أسلوب حقير
بسم الله الرحمن الرحيم
إن كانت الحقيقة هو ما كتب،فأتساءل ماالذي دفع الأستاذ إلى ابتزاز السيد المدير في خطإ نتج عن تهور هذا الأخير؟أهو انتقام منه؟ وكيف هي علاقة السيد المدير بالأساتذة في المؤسسة؟ وماالذي سيجنيه الأستاذ المحترم من هذا الفعل؟ أهو التشفي من السيد المدير؟ أم التلذذ الناتج عن سادية وهو يرى رئيس مؤسسته في محنة أو يوبخ من طرف رؤسائه. فإذا كان السيد المدير على علاقة جيدة مع العاملين بالمؤسسة فلينظر ويتحدث مع عقلاء مؤسسته ليثنوا زميلهم عن عمله الحقير. وأقول للأستاذ المحترم فعند اكتشافك لهذا الخطإ قدم نصيحة أخوية للسيد المدير وذلك بتنبيهك إياه عوض أن تمارس عليه حربا نفسية الله أعلم بمآلها، ودع عنك مثل هذه التصرفات الصبيانية. |
هذا ليس تزوير ما دمت لم تغير مستواه الدراسي أما التاريخ فهو داخل الفترة التي كان يدرس بها التلميذ بالمؤسسة و لا يوجد أي ضرر و لا استفادة لأحد.
فالتزوير يثبث إدا كانت في الأمر مصلحة لأحد الأطراف . |
وهل احتفظت ايها المدير بالشهادة التي ادلى بها التلميد اي القديمة المزورة
|
ليس في الشهادة أي تزوير مادام الأمر يتعلق بالتاريخ فقط وليس بالمستوى وحسب ما جاء في كلام اسيد المدير فقد كتب في الشهادة تاريخ 30\6\2003 عوض 26\10\2003 والفترة الزمنية متقاربة وبالتالي يمكن الحكم على أن ذلك ليس تزويرا فالتزوير هو كتابة 30\6\2003 عوض مثلا 26\2\2003 حيث إن التلميذ لم يكمل السنة الدراسية أما غير ذلك فلا.
|
الخطأ وارد لكن التمادي في سلوكات منافية للقانون غير مقبول .أتحدث هنا عن مدير يحرم التلاميذ من حصصهم ويمتع الاساتذة بغياب جماعي قبل عطلة العيد بيوم واحد والغريب أنه يصر عى فضح نفسه مدعيا أن له صلاحيات واسعة ولا شان لأحد بها .اللهم إن هذا منكر. المدير بنيابة أزيلال .
|
| الساعة الآن 04:10 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها