منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر أخبار ومستجدات التربية الوطنية و التكوين المهني (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   آخر تصريح لعبو وزير تحديث القطاعات العامة حول التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=97689)

modrimo 22-05-2009 15:07

آخر تصريح لعبو وزير تحديث القطاعات العامة حول التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة
 
حوار مع وزير تحديث القطاعات العامة السيد محمد عبو حول


التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة.


عبو: إذا تم تعميم التعويض على الجميع فإنه سيفقد أهميته..و كثير من المدرسين و المدرسات و الممرضين و الممرضات لا يفتحون حقائبهم بهذه المناطق بل ينتظرون فقط مغادرتها و العودة إلى مقار سكناهم.
§ محمد دريسي ( ميسور)

http://www8.0zz0.com/2009/05/23/00/322815975.jpg


خلال اللقاء التواصلي الذي نظمه حزبه بمدينة ميسور يوم الأحد 17ماي 2009 تحدث وزير تحديث القطاعات العامة السيد محمد عبو في كلمة ألقاها عن التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة دون أن يشير إلى معايير تحديد هذه المناطق ولا الجهات المسؤولة عن تحديدها، وعلى هامش هذا اللقاء طرحنا مجموعة من الأسئلة على الوزير محاولين إلقاء الضوء على جوانب لاتزال مجهولة في هذا الموضوع، وفي جوابه قال عبو :" الكثير من المدرسين و المدرسات، و الممرضين و الممرضات لا يفتحون حقائبهم بل ينتظرون فقط مغادرة هذه المناطق و العودة إلى مقار سكناهم..." و أن العمل بالتقسيم القديم للمناطق لم يعد صالحا و أنهم بصدد إعداد تقسيم جديد، فكان لنا معه الحوار التالي:







3بخصوص التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة لفائدة نساء و رجال التعليم و الصحة ، و قد ذكرتم في كلمتكم أن إقليم بولمان يدخل في دائرة المناطق الصعبة، هل هذا يعني أن موظفي القطاعين المذكورين بهذا الإقليم سيستفيدون؟ و بأي نسبة؟

7فيما يتعلق بالتعويض الذي تحدثت عنه قبل قليل بالنسبة للعاملين بالمناطق النائية و الصعبة بالعالم القروي فإنه يشمل كل منطقة قروية، خاصة فيما يتعلق بنساء و رجال التعليم و الصحة، و كذا القطاعات الأخرى التي تشتغل بهذه المناطق، لأنه لا يعقل أن يتقاضى موظف يشتغل في قطاع ما تعويضا و لا يتقاضاه موظف يشتغل في قطاع آخر بنفس المنطقة، سيكون تعميم التعويض الذي يهم كل المناطق النائية باستثناء المراكز، أقول المراكز، مراكز الجماعات و البلديات التي تم استثناؤها من هذا المرسوم الذي يوجد الآن في مرحلته الأخيرة ، و هو يتناغم مع مجموعة من مطالب المركزيات النقابية، و سيتم العمل بهذا الإجراء بأثر رجعي ابتداء من فاتح يناير 2009، و الميزانية المخصصة لهذا التعويض مبرمجة في القانون المالي ل 2009 و تبلغ قيمتها 350مليون درهم، و عدد المستفيدين بالنسبة لقطاع التعليم و قطاع الصحة حوالي50000 موظف و عون.

3 إذا سمحتم باستيضاح، ذكرتم استثناء المراكز من الاستفادة من هذا التعويض، هل يدخل في ذلك المراكز القروية كذلك؟

7نعم، حتى مراكز الجماعات القروية les chefs lieux لأن المستهدف من هذه التعويضات هي المناطق النائية و الصعبة، لأن سكان المراكز يستفيدون من الطرق و المؤسسات و الخدمات الاجتماعية المتوفرة بجانب المراكز، و إذا تم تعميم التعويض على الجميع فإنه سيفقد أهميته، لأن ما يهمنا نحن هم أولئك الذين يشتغلون في الجبال و المناطق النائية و الصعبة حيث يظلون محاصرين، أنا أنتمي لمنطقة قروية نائية و أعرف بالنسبة للتعليم و الصحة أن الكثير من المدرسين و المدرسات و الممرضين و الممرضات لا يفتحون حقائبهم (ما كيفتحوش بَّالْزْهُمْ و اسمح لي باستعمال هذه الكلمة الدارجة و كينتظروا غير يرجعوا فحالهم) .

3هل لتحديد هذه المناطق ارتباط بالتقسيم القديم للمناطق إلى منطقة (أ) و منطقة (ب) و منطق(ج) ؟

7 التقسيم القديم للمناطق لم يعد قائما و نحن بصدد إعادة التقسيم بصفة عامة.

3 ما هي المعايير المعتمدة لتحديد هذه المناطق النائية و الصعبة ؟ هل المسافة التي تفصلها عن المراكز أم افتقارها إلى البنيات التحتية و التجهيزات الضرورية؟

7 المناطق النائية و الصعبة هي المناطق القروية صعبة الولوج، التي لا تتوفر على طريق معبدة ، بعيدة عن الإعدادية و بعيدة عن الثانوية و بعيدة عن دور الطالب و دور الشباب...

3ما هي الجهات المسؤولة عن تحديد لوائح المناطق المستفيدة؟

7أولا تم تحديد القوائم من طرف الوزارتين المعنيتين و هما وزارتا التعليم والصحة، ثم أحلنا تلك القوائم على وزارة الداخلية،ٍ لأن وزارة الداخلية لديها عين في كل مكان، ففي دوار مثلا يتوفر على مدرسة و مستوصف، يمكن ان يقترح قطاع التعليم التعويض للعاملين بهذه المدرسة دون أن يقترح قطاع الصحة التعويض لموظفي المستوصف التابع له بهذا الدوار و هذا سيكون حيفا. لذا ذهبنا أبعد من ذلك فجميع القطاعات الحكومية التي لديها موظفون بهذه المناطق كالمياه و الغابات و عمال حواجز الثلج و حتى أعوان بعض الجماعات في بعض المناطق رغم قلة عددهم، وبعد إنجاز مسح لأغلب المناطق لدينا نظرة حول عدد هولاء و يقارب 5000 خارج الصحة و التعليم.


استمع لنص الاستجواب من هنا

الطاهر 22-05-2009 16:02

مازالت العمومية والشمولية تلف الموضوع
وعدم التعميم على كل المناطق القروية هو السائد
وعدم الصرف للمستحقات وارد
والمعلم في الجبل او السهل والهضبة او الصحراء
او الغابة اوالوادي وحتى المقبرة
لن يستفيد لانه مازال لم يفتح حقيبته
ولا أعرف متى ستفتح حقائب وزارة المالية
لهذه الطبقة التى كتب عليها (التشتت) في الارض
متى ينصف رجال التعليم
بدأت التعويضات بالتعليم وانتقلت للصحة وزاحمهما العدل واليوم نسمع عن جميع موظفي الوظيفة العمومية .
وغذا سوف نسمع انها قد صرفت والمعنين بالامر
و لم ينتبهوا لأنهم لم يفتحوا حقائبهم ويروا مابداخلها
وهكذا بدأ التعميم من أجل التعتيم
ومن أجل افراغ المحتوى والعودة الى نقطة البداية .
ولكم الكلمة
تحياتي

aboutaha3 22-05-2009 19:29

1000dh chaq....
 
NE revez pas beaucoup cher amis !vous ne recevrerez que le tiers de ce qui sera proposé c'est à dire vers les 200 dhqu'attendez vous d'une telle bande! ces pions qui ne gerent rien, manipulés par des ....

انسان مسلم 22-05-2009 19:40

نريد مصدر هذه الاخبار

tizitchine 22-05-2009 20:11

هذا الحوار به مجموعة من النقاط المبهمة، فمن ضمن المناطق التي استبعدها تلك التي تتوفر على الاعدادية مع العلم أننا نشتغل بإعدادية بأقصى قمم جبال الريف "تدغين" والتي تنقطع عنها الطريق نهائيا خلال فترات من فصل الشتاء القارص وهناك مناطق تتوفر على الثانوية ولكن الوصول إليها ضرب محال خلال فترة طويلة من السنة.
إذن فمنطقة تتوفر على الاعدادية، وسكانها ينتظرون منتصف النهار للتزود بالمواد الأساسية للقوت اليومي خلال الفترات الجيدة من السنة أما في فصل الشتاء وماجاوره "غير شوف سعى من ناس ديال المنطقة شي لقمة" هي منطقة غير صعبة ولا نائية...

karben 22-05-2009 20:24

كفى من الوعود الفارغة ,الحكومة لم تلتزم بما وقعت علية عبـــــــــو قدم لنا الجرعة الاخيرة ليقول الحمد لله السنة مرت بسلام...........

الصديق عزيز 22-05-2009 20:27

السلام عليكم...هذه أمور مبهمة...و طبعا سيترك السيد عبو التفاصيل و الإيضاح إلى اليوم الذي يتوصل فيه المستفيدون بالتعويض لفرض الأمر الواقع على الجميع...أين هو التواصل الحكومي مع الشعب و مع الموظفين خاصة...حين يتحدث السيد عبو عن تصنيف المناطق الجبلية الصعبة..النائية و يتحدث في نفس الوقت عن وجود الكهرباء..الماء..الطريق المعبدة...يتناقض مع نفسه...لماذا؟؟؟لأن توفر كل ذلك لا يعني أن المنطقة غير صعبة و غير نائية..فكم من منطقة في المغرب جد نائية و رغم ذلك شملتها الكهربة ووصلها ال*كودرون*....هي بهاد الحساب حتى الحدود الصحراوية تعتبر مناطف غير صعبة و غير نائية..ففيها مناطق معبدة وبها شبكة الكهرباء و حتى شبكة الاتصالات.........................غريب أمر هذه الحكومة و أغرب شيء فيها أمر بعض وزرائها كالسيد عبو الذي لا يعرف عن المغرب غير المكتب الوزاري المكيف و الحملة الانتخابية.............................حسبنا الله ونعم الوكيل

ikakarne 22-05-2009 21:16

سوف نرى ماستقوم به النقابات التي تم انتخابها مؤخرا فكل البرامج التي وزعتها علينا اثناء الحملة الانتخابية تتضمن موقفا مضادا لما اشار اليه الوزير .ماهي المقاييس والمعايير التي اعتمدت في تصنيف المناطق وهل اعتمدت دراسة علمية في الموضوع ام مزاجية الوزير الطرق-المركز-المستوصف- ماهدا الكلام ياسيادة الوزير

larbibairi 22-05-2009 21:22

فعلا تم هدا الحوار .وتوصلنا بلائحة المؤسسات المعنية بالتعويض(اقليم بولمان) وكانت المفاجأة.وسيتم نشرها قريبا

samir72 22-05-2009 22:22

لابد ان يكون هناك حيف في الاستفادة اذن الحل هو تعميم الاستفادة المادية

modrimo 22-05-2009 23:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان مسلم (المشاركة 701425)
نريد مصدر هذه الاخبار

مصدر هذه الأخبار هو استجواب أجريته شخصيا مع الوزير في إطار تغطية إعلامية لتجمع نظمه حزبه بميسور، وذلك بحضور مجموعة من الزملاء الأساتذة الذين طرحوا عليه أسئلة إضافية قمت بتفريغها و رقمنتها وهي متاحة للإستماع على الرابط الموجود في الموضوع الرئيسي وكذلك الصورة أثناء الاستجواب فقط إضغط على الرابطين ( على الصورة ،و على" من هنا" 4shared. و أحد الزملاء الذين حضروا وهو LARBIBAIRI أكد في رده/ مداخلته ما تم نشره و يَعِدُ بنشر لوائح المستفيدين ببولمان .
إطمئن أخي فالاستجواب أصيل و حقيقي...المطلوب الآن مناقشة فحواه لتنوير بقية الزملاء.

mottalib 22-05-2009 23:30

3 ما هي المعايير المعتمدة لتحديد هذه المناطق النائية و الصعبة ؟ هل المسافة التي تفصلها عن المراكز أم افتقارها إلى البنيات التحتية و التجهيزات الضرورية؟

7 المناطق النائية و الصعبة هي المناطق القروية صعبة الولوج، التي لا تتوفر على طريق معبدة ، بعيدة عن الإعدادية و بعيدة عن الثانوية و بعيدة عن دور الطالب و دور الشباب...

ب 350مليون درهم في السنة ,ممكن تعبيد الطرق,ويستفيد جميع المواطنين في هذه المناطق,وتكون الحكومة هي الرابح الاول.أو مقدينش يخدمو؟التعويض يجب أن يكون لجميع العاملين في العالم القروي معبد الطريق كان أو غير معبد,فهو تعويض عن المصاريف اليومية للتنقل.

modrimo 22-05-2009 23:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tizitchine (المشاركة 701585)
هذا الحوار به مجموعة من النقاط المبهمة، فمن ضمن المناطق التي استبعدها تلك التي تتوفر على الاعدادية مع العلم أننا نشتغل بإعدادية بأقصى قمم جبال الريف "تدغين" والتي تنقطع عنها الطريق نهائيا خلال فترات من فصل الشتاء القارص وهناك مناطق تتوفر على الثانوية ولكن الوصول إليها ضرب محال خلال فترة طويلة من السنة.
إذن فمنطقة تتوفر على الاعدادية، وسكانها ينتظرون منتصف النهار للتزود بالمواد الأساسية للقوت اليومي خلال الفترات الجيدة من السنة أما في فصل الشتاء وماجاوره "غير شوف سعى من ناس ديال المنطقة شي لقمة" هي منطقة غير صعبة ولا نائية...

نعم أخي فإذا قرأت نص الحوار أو استمعت له مرة ثانية فستجد قول الوزير: " حنا كيهمونا الناس اللي ف الجبال محاصرين..." وذكر كذلك: " ...المناطق القروية صعبة الولوج... بعيدة عليها الإعدادية، بعيدة عليها الثانوية..." و العهدة على السيد الوزير.

حميد بوعدي 23-05-2009 08:10

تكرار نفس العموميات أما التفاصيل المبنية على الدراسة العلمية للمناطق التي تعنيها هذه التعويضات فهي غائبة عند حكومة عباس، وكل ما نكتشفه يوما بعد يوم هو الارتجالية وعدم الالتزام بالموضوعية في الكثير من القرارات الحاسمة التي تهم مصلحة المواطنين في هذا البلد الحبيب. الله يرد بنا أو خلاص.

منير الهشامي 23-05-2009 09:10

م م تازوراخت الموجودة في تراب اقليم الحسيمة تبعد عن مدينة الحسيمة ب 40 كلم تنعدم فيها ادنى شروط الحياة (لا مستوصف لا اعدادية لا....) اغلبية المعلمين يقطنون بمدينة الحسيمة ويتنقلون 80 كلم يوميا (40 درهم تقريبا) كل هدا واكثر وتعتبرنا الوزارة منطقة حضرية

خالد أبو سعد 23-05-2009 09:41

عبارة " التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة" تنكر واضح لما جاء في الميثاق صراحة : تعويض العاملين بالوسط القروي . ما دور هذا الميثاق إذن؟ و ما قيمته إذا لم يلتزم بأبسط ما جاء فيه، كان هناك تلكؤ طيلة العشارية . و الآن هناك مناقشة حول معايير اعتبار المناطق النائية. أليس هذا تلاعب واضح ، و استغفال لذاكرة قريبة جدا تأبى النسيان ، إلا من نقابات قبلت هذا الطرح ، و تهافتت لمناقشة هذه المعايير.

modrimo 23-05-2009 20:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبو سعد (المشاركة 702966)
عبارة " التعويضات عن المناطق النائية و الصعبة" تنكر واضح لما جاء في الميثاق صراحة : تعويض العاملين بالوسط القروي . ما دور هذا الميثاق إذن؟ و ما قيمته إذا لم يلتزم بأبسط ما جاء فيه، كان هناك تلكؤ طيلة العشارية . و الآن هناك مناقشة حول معايير اعتبار المناطق النائية. أليس هذا تلاعب واضح ، و استغفال لذاكرة قريبة جدا تأبى النسيان ، إلا من نقابات قبلت هذا الطرح ، و تهافتت لمناقشة هذه المعايير.

تنكر واضح لما جاء في الميثاق صراحة : تعويض العاملين بالوسط القروي . ما دور هذا الميثاق إذن؟
أين الميثاق أخي؟ ألم يقبر من زمان، بل ألم يولد ميتا؟ أية قيمة مضافة أتى بها لبعث قطا ع التربية و التكوين من رماده ؟
وهل تعتقد أن الحديث عن دريهمات قليلة - رغم حاجة رجل التعليم الملحة لها لمواجهة أعباء الحياة التي ما عادت تطاق-كاف لإعادة النبض لقطاع يجمع الكل أنه دخل في حالة موت سريري ..
لا أريد أن أكون متشائما، و أربأ بنفسي و زملائي أن نساهم في إشاعة اليأس و الإحباط، لكن كلما نظرت إلى أوضاع مدارسنا و أقسامنا و وجوه تلامذِتنا، مستقبلِ وطننا شعرت بقلق عميق ..إلى أين نحن ذاهبون ؟
لُطفَك اللهم بهذا الوطن و أهل هذا الوطن

assafo 23-05-2009 23:00

يجب ان يستفيد من له الحق في الاستفادة من التعويضات عن العالم القروي لانه هناك بعض المناطق القروية التي تعتبر احسن من بعض المناطق الحضرية كما انه يجب ان يعم التعويض الاساتدة الدي يعانون للوصول الي مقرات عملهم وليس الكل

safrate 25-05-2009 12:57

كلام في كلام

modrimo 25-05-2009 14:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة safrate (المشاركة 709705)
كلام في كلام

الخبر مقدس.. و الرأي حر
صحيح أنه كلام في كلام ، لكن ما العمل إذا كان الأمر يتعلق هنا بحقوق شريحة عريضة من نساء و رجال التربية و التكوين ؟ أنقاطع الكلام و نصم دونه الآذان، أم ننخرط في نقاش ينور الرأي العام التربوي بما يحاك -بل حيك -بصمت و دون أن يعطينا فرصة للإدلاء بآرائنا حول الموضوع ؟؟

akzmouh 25-05-2009 14:45

هل يوجد اقليم خنيفرة ضمن المستفيدين????????????????????????????????????

أجيال7 25-05-2009 15:24

الله يعطيك الصحة آخويا إدريس
نورتنا بحوارك مع السي عبو، نتمنى إنصاف العاملين بالوسط القروي فعلا،
و نتحفظ على الأثر الرجعي لتلك التعويضات...!

timo_32 25-05-2009 19:39

الغريب في الامر ان الاخ عبو من المنطقه التي اعمل بها و قد درس سنتين الاول و الثاني بالمجموعة التي اعمل بها . و يتحدث عن ظروف تلك المنطقة .و المفاجاة ان اخر الاستطلاعات تقول انها خارج نطاق الاستفادة من التعويضات .

musto-jab 25-05-2009 19:54

*السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
خطاب سياسوي تشم فيه رائحة المساومات .
يارجال ونساء التعليم القروي تريثوا ولمعركة أخرى من معارك استردادالكرامة تعبئوا.

moh07 25-05-2009 21:32

كل نا تريده الحكومة تطبقه
ولا تحتاج لاستشارة احد
فلا تغضبوا

فرينيه 26-05-2009 13:13

نتمنى أن تكون هناك عدالة حقيقية في توزيع هذه التعويضات على مستحقيها الفعليين. ولا تقع في التمييز مرة أخرى مثل باقي المبادرات التي اطلقتها الحكومة ومثل باقي العمليات مثل الحركة الانتقالية والامتحانات المهنية...

tak2008 26-05-2009 18:52

kolchi kdob makayn walo hta tchado lflos 3ad golo kayna ta3widat

mohamed-salah 26-05-2009 19:43

عبو يقوم بحملة انتخابية قبل اوانها على حساب رجال ونساء التعليم
كان عليه ان ان يعترف بانه لا سلطة له في اقرار المناطق التي ستستفيد
وان الكرة بيد الداخلية لاغير...ويسكت عن اتهام المدرس والممرض بعدم القيام بالواجب
لو كانت الحكومة تقوم بادوارها كاملة لما ترددت في تحديد المناطق المعنية دون الالتجاء الى الداخلية
هده الاخيرة التي يشهد لها بكرهها لرجال ونساء التعليم بسبب الاضرابات او قسوحية الراس او عدم اكتراثهم
للسلطة-من المقدم الى القايد-خصوصا بالعالم القروي..لهدا ..انتظروا المفاجأات المخزنية بتواطؤ حكومي..
انها في الاخير خرجة عبو الانتخاباتية

mostafa33 26-05-2009 19:55

هناك مناطق قروية.. لا طريق ولا ماء ولا كهرباء للفرعيات... ولا تقرب لمركز.. او لجماعة.. ولا وجود لثانوية او إعدادية ولا مستوصف. ولم ترد أسمائها في لوائح المستفيدين من التعويضات..

لا توجد معاييرر بل توزيعات مزاجية..لأن هناك مجموعات بأماكن مرتبطة بالطرق والماء والكهرباء وبها مستوصف به طبيب وشبكات الهاتف .. وتوجد أسمائها باللوائح التي ستستفيد..


صراحة لم أفهم المعايير .. ربما معايير خاصة بأشياء خفية لا نعرفها.. أحزاب...؟؟؟.. نقابات.. ؟؟؟؟؟ و الله أعلم.

modrimo 27-05-2009 10:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa33 (المشاركة 713866)
هناك مناطق قروية.. لا طريق ولا ماء ولا كهرباء للفرعيات... ولا تقرب لمركز.. او لجماعة.. ولا وجود لثانوية او إعدادية ولا مستوصف. ولم ترد أسمائها في لوائح المستفيدين من التعويضات..

لا توجد معاييرر بل توزيعات مزاجية..لأن هناك مجموعات بأماكن مرتبطة بالطرق والماء والكهرباء وبها مستوصف به طبيب وشبكات الهاتف .. وتوجد أسمائها باللوائح التي ستستفيد..

صراحة لم أفهم المعايير .. ربما معايير خاصة بأشياء خفية لا نعرفها.. أحزاب...؟؟؟.. نقابات.. ؟؟؟؟؟ و الله أعلم.



صحيح أخي ما جاء في مشاركتك، ففي إطار متابعتي للموضوع ، إذ حصل بعض رجال التعليم ممن حضروا معي استجواب الوزير على لوائح اقليم بولمان فقد كان سيادته يوزع أرقام هواتف مصالح وزارته و منها رقم مدير ديوانه الذي قام بإرسال هذه اللوائح، المهم أنها تعرف خروقات صارخة كاستفادة بعض المناطق القريبة جدا من المركز و التي لا تستجيب مطلقا ل" معايير" الاستفادة بل تنطبق عليها بالمطلق موانع الاستفادة ، في حين أقصيت مناطق فعلا صعبة و نائية، فإلى الله المشتكى و لاحول ولا قوة إلا بالله.

modrimo 27-05-2009 10:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجيال7 (المشاركة 710052)
الله يعطيك الصحة آخويا إدريس
نورتنا بحوارك مع السي عبو، نتمنى إنصاف العاملين بالوسط القروي فعلا،
و نتحفظ على الأثر الرجعي لتلك التعويضات...!

بارك الله فيك أخي، وكما قلت نرجو أن يتم إنصاف هذه الشريحة المرابطة في قرانا و مداشرنا لتعليم و تربية أطفالنا مستقبل وطننا .
لكن أتسائل عن سبب تحفظك على الأثر الرجعي ؟!


الساعة الآن 05:22

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها