مقــ دفـاتـر ـــهـى (حيث كل الرواد يعبرون بحرية ! )

[الغِلاَق]

السلام عليكم
الأخت جودي والأخت غزال كلميم
شكرا لكما على إثراء النقاش ومن خلالكما أشكر الأخ السندباد على طرحه هذا الموضوع للنقاش ..
أتمنى انضمام اصدقاء آخرين ..فهذا نقاش مثمر وناضج .
تقبلوا تحيتي

[السندباد]

السلام عليكم

لن ادعي ابدا انني فقيه في الدين و لا انني جاهل تماما ,ولكنني اعتقد ان نظرية ارتقاء الاجناس لا تنفي ان كل مكونات الحيات توجد في التراب.
هل علينا ان لا نقبل بالنظريات العلمية فقط لانها و بطبيعتها قابلة للنقاش و التجديد؟
وهل لابد لنظرية ان تنتج منتوجا ظاهرا كقنبلة نووية مثلا حتى لا يعترض عليها احد؟
ففي الميدان الطبي مثلا كثير من طرق العلاج ان لم نقل كلها تعالج الانسان كما تعالج الحيوان لا فرق, ولا احد يرى في ذلك حرجا. وان لم يفعل الباحثون ذلك توقف الطب نهائيا عن التطور.
هناك نضريات كثيرة كانت في الاول مجرد ملاحظات, كنظرية نزوح القارات مثلا ,واصبحت الان حقيقة بعد حصول تطورات في اجهزة القياس وبالغواصات امكن رؤية ذلك بالعين
الصعوبة الكبرى التي يجدها حاملوا النظرية للاقناع هو ان الظاهرة لايمكن رؤيتها لانها تحتاج ملايين السنين.
رغم ان التطوريكاد يراه علماء المستحاثات رؤى العين.
اعتقد شخصيا انه قبل الحكم على كلام اي شخص يجب الاستماع لما عنده
وكذلك النظريات لا يجب رفضها مسبقا دون محاولة معرفة كل ما لها و ما عليها

اخوكم السندباد

[judy abotte]

كلام صحيح لكن ليس معيار لتصديق النظريات العلمية الغريبة التي تسيء للانسان بالدرجة الاولى ادا لم تكن تريد التحدث بصيغة الدين.علميا ومنطقيا يوجد انواع كثيرة فمثلا الدئب يشبه الكلب ولكنهما ليسا من نفس النوع رغم ان معايير تحديد ان الكائنات من نفس النوع تتطلب هدا الشرط(نفس المظهر الخارجي) هناك بعض الحيوانات لها نفس الصيغة الصبغية ولكنهما نوعان مختلفان تماما مثلا الكلب عدد صبغياته 2n=78 والدجاجة ايضا فهل اصل الكلب دجاجة وهدا شرط ثان ليكونان مخلوقين من نفس النوع هدا من جهة من جهة اخرى اظن ان الانسان حدثت له طفرات باثرها تطور واصبحت له خاصيات تشبه القرد.الحدث الوحيد الحاصل للانسان هو التطور بفعل الطفرات بالدرجة الاولى فمثلا الحصان حسب نظرية داروين كان بحجم الكلب وكانت له 4 اصابع ولكن مع الطفرات وعوامل اخرى تساهم في تغير الساكنة ادا اتبعنا نظرية داروين فسنلاحظ انه ارجع تغير شكل الحصان بتطوره ولم يقل ان اصله كان مخلوق اخر فلمادا لايكون الانسان ايضا تطور وليس اصله قرد وهدا هو الارجح منطقيا دون ادخال الدين نحن نسمع جميع النظريات ولكن ليس من المفروض تصديقها لمجرد ان عالما اجنبيا اكتشفها فهناك منطق نؤمن به مهما تطور العلم فانه لا يساوي شيئا امام خالق الكون

[السندباد]

السلام عليكم

كل النظريات كانت في البداية غريبة واغلبها رفضها كثير من اهل العلم قي زمانها و بالاحرى العامة
و النظريات العلمية هي اصلا محايدة و ليس الغرض منها الاساءة لا للانسان و لا لغيره فالغرض منها هو البحث عن الحقيقة
ولكن ما قد يسيء هو سوء القهم او سوء الاستعمال لان نظرية الارتقاء او ما ارتبط بها من مقهوم الانتقاء الطبيعي قد استعمل لتبرير ماسي و جرائم تاريخية كثيرة
اما عدد الصبغيات فهو محود وكم لا يحصى من الكائنات لها منها نقس العدد بالضرورة و فيها ما هو متشابه و ما هو مخالف الي اقصى الحدود
ونظرية داروين كما وضعها لم يبق منها الا شيء واحد و هو ان الاجناس يقع لها تطور وقد اخطا في تفسير تحديد ميكانيزمات هذا التطور لا هو و لا الاوائل اللذين قاموا بادخال تعديلات علي نظريته
و هذا امر طبيعي لان العلم ايضا هو يعتمد على الادوات, وقد تطورت هذه النظرية مع تطور الادوات وتطور العلوم الاخرى,وايضا مع استحداث علوم جديدة كعلم الجينات والكيمياء الحيوية وغيرهما.
المثل اللذي اعطيت اخت جودي عن تطور اطراف الحصان هو مثال على التطور المورفولوجي او الشكلي وهو ليس الا وجها من اوجه التطور اذ ان الحياة حسب النظريات الحديثة عرفت تطورا كميائيا ايظا وذلك بظهورو بتطور المكونات الكميائية المكونة للخلايا ايظا
الشيء الاكيد هو ان هذه النظرية ستستمر في التطور هي ايضا...

اخوكم السندباد

[judy abotte]

ستستمر في التطور ومن المؤكد ان استمرارية التطور جعلت من اصل الانسان حيوان اي قرد هناك تقارب وليس صحة النظرية ليس كل ما يلمع دهبا اي ليس اصل الانسان قرد لمجرد توفر بعض الخصائص المشتركة