هل المستقلة نقابة ام جمعية؟

[مازيغ]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ichodades نشكر الاخ مازيغ على هذه الجرأة خاصنا نكولو جميع العام زين ومن هذا المنطلق يجب حل جميع التنظيمات السياسية والنقابية بعد انتهاء سنوات الرصاص .والاخ يدرك جيدا اننا دخلنا سنوات الكبريت مع تصرفات النقابات والاحزاب التي تدعي التقدمية واليسار وعلى الكراسي هم ليبراليون اكثر من اليبراليين القدامى

في زمن الحرية الكل يتحدث ويقول ما يريد
زمن الحرية يفضح الجبناء والوصوليين ومنتهزي الفرص
من حقك ان تصف هذا الزمن بزمن الكبريت
التقدمية الان وفي زمن الضمانات يدعيها من كانوا يتجسسون على المناضلين ومن كانوا يخشون رجل السلطة اكثر مما يخشون الله ومازالوا كذلك بدليل انهم يتهجمون على المناضلين ويقبلون الايادي المتسخة للاعيان وبقايا العهد البائد

[خليل أبو اكرام]

اتساءل مع الأخ الذي طرح السؤال : هل الهيئة التي تكلم عنها نقابة أم جمعية ، ؟ و أجيبه بكل بساطة ، وقد أكون مخطئا ، النقابة هي جمعية من جمعيات المجتمع المدني أسست من أجل الدفاع عن طبقة العمال في وجه المشغل ، لهذا لا أرى أي اشكال في نعتها بالجمعية ، فهناك جمعيات لحقوق الانسان أسست للدفاع عن حقوق معلومة / وهناك جمعيات لحقوق الحيوان لها أيضا أهدافها ، و هناك جمعيات لها توجهات معينة لا يمكن أن تنعت بالنقابة لأنها لا تدخل في مواجهات و مطالب حقوقية . اذن و مما سبق يتضح أن الجمعية قد لا يكن نتها بالنقابة ، أمل العكس فهو غير صحيح . و لا أظن أن متمرسا في العمل النقابي يفوته مثل هذا الأمر . و أرجو أن تعم الفائدة ، و تصصح الأقكار الخاطئة

[Larbi]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زكي الاخ العربي الم يكن لميلاد untm وfdt في تقزيم المشهد النقابي المغربي ؟لماد جفت الاقلام حين داك ؟ لمادا سكتم ؟لم حلال على البعض وحرام على الاخر؟ناقشوا الامور بكل جرءة وموضوعيةام ان المستقلة هي من كانت وراء الازمات النقابية ؟

الاخ ابو زكي انت تعرف ان الاتحاد الوطني للشغل والفديرالية الديموقراطية للشغل لم تبدآ عملهما من الصفر اي لا يمكن هنا التحدث عن التأسيس , فالاتحاد الوطني انشق سنة 1973 عن الاتحاد المغربي للشغل تحت دريعة ان المهيمنين على الحقل النقابي آنداك من الماركسيين اللينينيين وعندما نقول الانشقاق فيعني ان هناك نقابات قطاعية التحقت به في نفس التاريخ , ورغم هذا لم يسكت احدا آنذاك على هذا الانشقاق الذي ساهم آنذاك في تقزيم الحقل النقابي ...ونفس الشيء بالنسبة للفديرالية الديمقراطية للشغل ..فمازالت الاقلام تنتقد هذا الانشقاق بل هناك محاولات جادة لتوحيدها مع الهيكل الذي انشقت منه اعني الكدش..وربما عودة الفرع الى الاصل هو مسألة وقت فقط.....والجدير بالذكر ان لا احد يرجع كل ازمات النقابات للمستقلة بل هناك امور كثيرة ساهمت في هذه الازمة ومن بينها هذا التقزيم الذي مازال ينخر الحقل النقابي ومن ضمنها - مع الاسف - ضهور المستقلة في وقت ما احوجنا الى الوحدة...تحياتي

[Larbi]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل أبو اكرام اتساءل مع الأخ الذي طرح السؤال : هل الهيئة التي تكلم عنها نقابة أم جمعية ، ؟ و أجيبه بكل بساطة ، وقد أكون مخطئا ، النقابة هي جمعية من جمعيات المجتمع المدني أسست من أجل الدفاع عن طبقة العمال في وجه المشغل ، لهذا لا أرى أي اشكال في نعتها بالجمعية ، فهناك جمعيات لحقوق الانسان أسست للدفاع عن حقوق معلومة / وهناك جمعيات لحقوق الحيوان لها أيضا أهدافها ، و هناك جمعيات لها توجهات معينة لا يمكن أن تنعت بالنقابة لأنها لا تدخل في مواجهات و مطالب حقوقية . اذن و مما سبق يتضح أن الجمعية قد لا يكن نتها بالنقابة ، أمل العكس فهو غير صحيح . و لا أظن أن متمرسا في العمل النقابي يفوته مثل هذا الأمر . و أرجو أن تعم الفائدة ، و تصصح الأقكار الخاطئة

الحديث هنا ليس نعث الهيكل بالجمعية بل الافق النضالي لهذا الهيكل بمعنى هل ستضيف شيئا للحقل النقابي وبعبارة اوضح هل بهكذا تأسيس يمكن تحقيق مطالب الشغيلة التعليمية ؟ في نظري -على الاقل -يجب انتظار سنوات كثيرة او ربما عقود حتى يمكن لهذا الهيكل ان يسمع (بضم الياء) صوته وسط الاتحادات النقابية المتواجدة في الساحة اللهم اذا اختار الانضمام الى اتحاد ما وهو ما لا يمكن لان جميع الاتحادات لديها نقابة تهتم بالشأن التعليمي.....

[abousalma]

تحية نضالية لكل غيور على مصلحة رجل وامراة التعليم المرابطين بالقرى والجبال والارياف.
تتبعت النقاش الدائر منذ البداية وحتى لا يبقى محصورا بين شخصين او ثلاثة سادخل على الخط واشارككم ما دمت مهتما بالشان النقابي في هذه البلاد السعيدة التي يحارب[بضم الياء]فيها كل عمل جاد سواء بالتعتيم او بالاختراق او بدعم الانشقاق لتمييع اي مشروع مجتمعي يهدف الى الحفاظ على كرامة المواطنين وتحسين ظروف عيشهم.ان الصراعات والمناورات التي تجرىفي ميادين الاحزاب السياسية يتضرر بفعلها الحقل النقابي بشكل كبير ولكم فيما يجري على الساحة من تشويه للعمل السياسي عن قصد خير مثال لتفتيت اية جهة تحمل مشروعا مجتمعيا واعدا رغم ان المغاربة عودتهم المحن ان يتعاملوا مع التنظيمات السياسية بحذر شديد سيما بعد ان خاب ظنهم فيمن كانت تعتقد فيهم المنقد والمخلص من شظف العيش.ربما هذا موضوع اخر ولكن اوردته فقط لاقول ان المخزن بما له من دهاء وحنكة يساهم في تشردم العمل السياسي ومن خلاله العمل النقابي حتى تبقى كلمته هي المسموعة ورايه هو السائد.الاطارات التي تولد بدون دعم من القاعدة الشعبية غالبا ما تولد شبه ميتة.يتوقد وهجها لبعض الوقت ثم لا تلبث ان تنطفىء على صخرة الزمن العاتي.