مقهى انتظار النتائج2:الإلتحاق بالزوج أو الزوجة شئنا أم أبينا هو حق أريد به باطل

[abou houssam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الوقت الذي تنتظر فيه شريحة واسعة من نساء ورجال التعليم نتائج الحركة الوطنية ، وبما أن ساعات الانتظار تحولت إلى أيام ، الله وحده يعلم كيف يقضيها أولائك المنتظرون بعيدا عن الأهل والأحباب هناك في أوسرد ـ الداخلة ـ السمارة ـ أسا ـ الزاك ـ طرفاية ـ طاطا ـ أقا ـ إغرم ـ آيت داوود ـ ايمنتليت ـ بودنيب ـ تنجداد ـ النيف ـ إساكن ـ طهر السوق ـ بوعرفة ـ تالسينت ـ تندرارة .... ، هؤلاء وأولائك ينتظرون وهم بين نارين : هل ينتظرون الذي يأتي وقد يتأخر في المجيء وحتى إن أتى قد يدخل بخفي حنين فتكون أيام طالما ناضلوا وهتفوا من أجل استعادتها قد ضاعت دون نتيجة تذكر؟ أم يسافرون إلى حيث الأقارب فيفاجؤون بعدها بانتقالهم ليجبروا على تحمل العناء المادي والمعنوي لرحلتين إضافيتين لن تسمح بهما الميزانية المعتلة أصلا ؟ .
الفنجان الثاني :
ونحن نعيش مع إخواننا وأخواتنا هذه المعاناة ونحاول ، كل من موقعه ، التخفيف عنهم ولو بالكلمة الطيبة ، ارتأيت مع الفنجان الثاني أن نتناول موضوعا شديد الحساسية، أتمنى أن نفلح في مناقشته بعيدا عن المزايدات وبكثير من نكران الذات ، ويتعلق الأمر بالأولوية ( إذ لم تعد أفضلية فحسب ) التي منحتها المذكرات الوزارية والجهوية والنيابية المنظمة لمختلف الحركات الإنتقالية للإخوة والأخوات أصحاب ملفات الإلتحاق بالزوجات أو الأزواج .و أؤكد بداية بأنني غير معني بهذا الموضوع إلى حد بعيد حتى لا أعطي الانطباع بأنني من هذه الشريحة أو تلك .
هذه الأولوية وإن كان البعض يحاول أن يضفي عليها الطابع الاجتماعي الذي لا يخلو أحيانا من تشخيص دراماتيكي للحالة والتي لا ننكر وجودها أحيانا ولكننا في الوقت نفسه لا يمكن أن نسلم بصحتها نفاقا أو تزلفا .
نعم نحن مع حق تمتيع الزوجة بالإلتحاق بزوجها ولكن في إطار إعطاء نقط تفضيلية أو تحديد نسبة مئوية متفق عليها ، لا أن تعطى أولوية وكأن باقي الإخوة والأخوات المشاركين زوجاتهم وأزواجهم لا يستحقون تصنيفهم فيما هو إنساني اجتماعي .
سيقول قائل بأن ربة البيت يمكنها أن تلتحق بزوجها بمقر عمله طالما أنها غير مرتبطة بعمل يلزمها البقاء حيث هي ، متناسين أن تلك ليست فقط مرتبطة بعمل بل برسالة مقدسة تلزمها بالسهر على تربية أطفالها وتوفير ولو الحد الأدنى من شروط الحياة التي لا تتوفر في أحيان كثيرة في مقر عمل الزوج المرابط في الجبال والفيافي في ظروف صعبة جدا لا يمكن أن نحكم عليه هو وأسرته بالقبول بها لأن أناسا آخرين يعيشون بها توارثا عن الآباء والأجداد .
وقد حدث أن عاينا في إطار الحركات الجهوية والمحلية حالات تجسد قمة الحيف والظلم الذي أحدثه معيار الأولوية هذا ، لا سيما بالنسبة للإخوة والأخوات في التعليم الابتدائي حيث تم استفادة أخوات من الانتقال من أجل الالتحاق بالزوج وعدد نقطهن 12 ( أي والله 12 ) في وقت حرم من هم في حكم أساتذة لنا بعدد نقط يفوق المئة بثماني نقط 108 .أبعد هذا الظلم ظلم ؟ أبعد هذا الحيف حيف ؟
هذا الزوج الذي لم يكتب له أن يتابع تدرج أبنائه عبر المستويات الدراسية طيلة مشوارهم الدراسي ، أتعتقدون أنه لو وجد في مقر عمله ظروفا مناسبة للعيش كان سيتردد ولو للحظة واحدة في وضع حد لمسلسل معاناته الذي عمر لعقدين ونيف ؟
أكتفي بهذا القدر اليسير الذي حاولت من خلاله أن أذكر ببعض الاختلالات التي يرضي وجودها بشكل أو بآخر عينة منا بينما تجده يقض مضجع عينات أخرى، إناثا و ذكورا متزوجين وعزاب وأرامل ، رأت فيه تناقضا صارخا مع الخطاب والممارسة ، وأتمنى أن نناقشه بعيدا عن الذاتية وبقليل من نكران الذات لأنه في الأول والأخير ليس إلا زوبعة في فنجان غير قادرة على التاثير طالما ظلت بعيدة عن الطرح الجاد والملحاح في المنابر ذات الصلة .
النصف الثاني من الفنجان الثاني : الأمر هنا يتعلق ب café au lait séparé هههه
أستسمحكم في إضافة تمت صياغتها بناء على ردود الإخوة والأخوات وفي المقام الأول ردا على موضوع مماثل للأخ الفاضل maestro (http://www.************/vb/member.php?u=701) تجدونه عبر هذا الرابط :http://www.************/vb/showthread.php?t=113766

أضيف يوم 06/07/2009 الساعة : 9h20
بالرغم من أن الإشكالية لا زالت قائمة ، فإنه لا أحد يمكنه أن ينكر بأن ملف الالتحاقات حقق طفرة نوعية ساهمت في تلبية المئات حتى لا أقول الآلاف من الطلبات في هذا الباب منها العشرات من الطلبات لأزواج لم يمض على التحاقهم بسلك التعليم أكثر من سنتين .
إن تمتعنا بقليل من نكران الذات ، لا يمكن إلا أن نكون مرتاحين لهذه الطفرة النوعية دون أن ننفي وجود المئات من الحالات التي استعصى حلها ، ولكن في الوقت نفسه لنتمتع بقليل من الموضوعية فنقر بأن حل مشكل الالتحاقات بالأزواج والزوجات جاء بعد اللجوء إلى معايير ظالمة ومجحفة في حق عشرات الآلاف من العازبات والعزاب الذين ساهمت هذه الوضعية غير العادلة إلى تحويل العديدين منهم إلى عوانس لاعتبارات قد تكون موضوعية أحيانا وغير موضوعية أحيانا أخرى وهذا موضوع آخر .
معايير ظالمة ومجحفة أيضا في حق من اختار الزواج من ربة بيت موفرا بذلك للدولة منصب شغل ، من دون قصد طبعا ، إلا أن وزارة التربية الوطنية تنكرت لهذا الجميل فأبخست تلك المرأة غير الموظفة حقها الدستوري في المساواة ، ليس مع الرجل كما ينادي بذلك بعض المسترزقين بقضايا المرأة ، بل مع شقيقتها الموظفة المتزوجة من رجل تعليم . وكأن هذه المرأة ليس من حقها أن تطالب بالعيش في ظروف أقل ما يقال عنها أنها إنسانية ، ومن غير المعقول أن يقول قائل بأن تجمعات سكنية في الجبال والفيافي حيث لا ماء ولا طرق معبدة ولا مستشفيات ولا ولا ، هي ظروف تحترم آدمية الإنسان قبل أن تحترم حقه في الطموح إلى الارتقاء إلى ما هو أفضل ، وأعتقد بأن الوقت قد حان لينتفض هؤلاء إن لم يكن من أجل حقهم في الاستقرار بعد معاناة دامت بالنسبة لمئات الحالات أكثر من عقدين من الزمن ، فليكن من أجل الدفاع عن كرامة زوجاتهم اللواتي اخترن ، مجبرات أو مخيرات ، رعاية الأسرة والاهتمام بشؤون البيت و اعتبرنها وظيفة قد تأخذ منهن ثلثي الليل والنهار ، وهي بالفعل كذلك دونما تبخيس او إنكار لباقي حقوقها التي لم يعد من الصعب أن تنهل منها ما شاءت بحكم أن قنوات عديدة فتحت في هذا الإطار ، وكل ما تطالب به اليوم هو أن يملك أخوها الرجل الشجاعة الكافية وأختها الموظفة الحد الأدنى من الموضوعية للإقرار بأن المضي في مثل هذه الخطوات لمعالجة هذه القضية لا ينبغي أن يكون على حساب كرامة ربة البيت التي ذنبها الوحيد أنها متزوجة من موظف في قطاع التربية والتعليم .
إن معالجة ملفات الحركات الانتقالية يتطلب مراجعة حقيقية لكل المعايير بدءا بتلك التي تم إعدامها دون مبرر منطقي كنقط الأقدمية العامة مرورا عبر تلك التي تم تنزيلها وكأننا نرغب في تقسيم بلدنا إلى مجموعة قبائل وأعني بها نقط الاستقرار في النيابة والجهة دفعة واحدة !!! ، ووصولا إلى الطريقة التي ينبغي أن تعالج بها الملفات المختلفة باختلاف الطلبات بالتفكير في حلول لن نقول بأنها عادلة بل على الأقل أكثر إنصافا وأقل ظلما ومنها على سبيل الذكر لا الحصر البحث عن صيغ لتخصيص نسب مئوية معقولة للملفات ذات الطابع الاجتماعي بعد دراستها والوقوف على وجاهتها وليس ملفات كتلك التي تدفع بأصحابها إلى التفكير في الطلاق عملا بقانون كل شيء أو لا شيء
"la loi du tout ou rien" !!! .


دمتم في رعاية الله
مع أطيب المنى

[طيف]

فعلا أخي أبوحسام, الموضوع شائك نوعا ما, و العقدة فيه تكمن حينما نريد أن نرفع ظلما فنقع في ظلم قد يوازيه أو يفوقه. و الحالة التي ذكرتها مثال على ذلك. أستسمح بأن أتقدم بآقتراح آخر, و هو بدل أن تعطى الأستاذة طالبة الالتحاق نقطة تفضيلية, أن يتم تخصيص نسبة مئوية موضوعية من الأماكن للالتحاق, و في تلك النسبة يتم التباري بين طالبي الالتحاق حسب نقاطهم و أولويتهم. و الله أعلم.

[abou houssam]

فعلا أخي أبوحسام, الموضوع شائك نوعا ما, و العقدة فيه تكمن حينما نريد أن نرفع ظلما فنقع في ظلم قد يوازيه أو يفوقه. و الحالة التي ذكرتها مثال على ذلك. أستسمح بأن أتقدم بآقتراح آخر, و هو بدل أن تعطى الأستاذة طالبة الالتحاق نقطة تفضيلية, أن يتم تخصيص نسبة مئوية موضوعية من الأماكن للالتحاق, و في تلك النسبة يتم التباري بين طالبي الالتحاق حسب نقاطهم و أولويتهم. و الله أعلم.



شكرا لك أخي طيف على مساهمتك في النقاش
أتفق معك 100% بخصوص اقتراحك حول تخصيص نسب مئوية تتم دراستها بشكل جيد مع الاستفادة من الاختلالات التي أحدثتها المعايير الجديدة التي ، كما تفضلت بقول ذك أخي ، أرادت أن تنصف فئة فأقامت الحد على فئات أخرى

[nily]

شكرا اخي ابوحسام على الموضوع انا اريد ان اؤكد و دائما في سياق ما سبق ان المعايير التي وضعت للحركة الوطنية معايير غير منصفة وينبغي اعادة النظر فيها.
ثم ان الامتيازات التي منحت لطلبات الالتحاق لا تأثر فقط على حقوق ازواج ربات البيوت وانما تقضي ايضا على امال الغازب و العازبة اللذان في كثير من الاحيان يفضلان انتظار الانتقال على الارتباط (المتشتت) ليتركا في لوائح الانتظار الامنتهي لا لذنب ارتكباه وانما فقط لان هناك(من هو احق.....) ولو باقدمية أقل...

[abou houssam]

شكرا اخي ابوحسام على الموضوع انا اريد ان اؤكد و دائما في سياق ما سبق ان المعايير التي وضعت للحركة الوطنية معايير غير منصفة وينبغي اعادة النظر فيها.
ثم ان الامتيازات التي منحت لطلبات الالتحاق لا تأثر فقط على حقوق ازواج ربات البيوت وانما تقضي ايضا على امال الغازب و العازبة اللذان في كثير من الاحيان يفضلان انتظار الانتقال على الارتباط (المتشتت) ليتركا في لوائح الانتظار الامنتهي لا لذنب ارتكباه وانما فقط لان هناك(من هو احق.....) ولو باقدمية أقل...
شكرا لك أختي الكريمة على مساهمتك في النقاش
بالفعل أختي الكريمة فهناك متضررين آخرين غير المتزوجين بربات البيوت فقط أنا أدرجتهم كمثال من باب أن الشيء بالشيء يذكر ما دمنا تحدثنا عن أطراف متزوجة فكان المثال المضاد بأطراف متزوجة ، هذا لا يلغي حق إخواننا وأخواتنا العزاب الذين قد يكون عدم إنصافهم في الحركة الانتقالية سببا غير مباشر في تعطيل مشايع زواجهم إلى أجل غير مسمى .
ما نطمح إليه هو إطار تنظيمي يعطي لكل ذي حق حقه وإن بدا هذا الحق بعيد المنال ، فلا العازب ولا العازبة ولا المتزوج بربة البيت يريدون أو ينتظرون منة من أحد .
مع أطيب المنى

[الخلافة]

بورك فيك يا أباحسام على إثارة هذا الموضوع بالفعل هناك وأي حيف
حيث تستفيد هاته الفئة من امتيازات لا يتمتع بها العزاب من الذكــــــــــور
والإناث تحت غطاء الإنسانية.وأنا معك في أنه يجب تخصيص نسبــــــــة
أو إعادة النظر في معايير الحركة إجمالا وإزالة ما بها من قصور وجور.
شكرا لكم

[saepien]

السلام عليكم في الاقليم الدي اعمل به هناك من الاساتدة من له اكثر من 170 نقطة ومع دلك يشارك كل سنة و لا ينتقل اليس هدا ظلما
اقترح حركتين وطنيتين واحدة تخص الدكور و الثانية للاناث مع دكر الاماكن الشاغرة وكدلك الحركة الجهوية و المحلية

[saepien]

على دكر الحركة المحلية والتي سموها المسؤولين التربويين باعادة الانتشار او تدبير العنصر البشري ما هي الا هروبا الى الامام كان بالاحرى تنظيم حركة محلية بمواصفات شفافة و نزيهة وكدلك الحركة الوطنية والجهوية وضمانا لتكافؤ الفرص وجب الاعلان عن المناصب الشاغرة و توفير المطبوع لدتك و لو محليا اي على صعيد كل نيابة

[saepien]

اما عن تاريخ اعلان نتائج الحركة الوطنية فجاءت في المدكرة المنظمة لدلك واضحة وهو قبل انصرام السنة الدراسية الحالية

[abou houssam]

السلام عليكم في الاقليم الدي اعمل به هناك من الاساتدة من له اكثر من 170 نقطة ومع دلك يشارك كل سنة و لا ينتقل اليس هدا ظلما
اقترح حركتين وطنيتين واحدة تخص الدكور و الثانية للاناث مع دكر الاماكن الشاغرة وكدلك الحركة الجهوية و المحلية
شكرا لك أخي الكريم على مساهمتك في النقاش
أعتقد ، أخي الكريم ، أن مسألة تنظيبم حركتين وطنيتين أمر جد مستبعد وغير عملي .
ما يبدو أقرب إلى المنطقي هو التفكير في نسبة مئوية ، كما قال الأخ طيف ، تحفظ حقوق الجميع بشكل منصف وعادل .

[يعقوب المنصور المريني]

احيي الاخ ابو حسام على المعالجة الرصينة لموضوع لطالما اثار الكثير من الحساسيات والغبن في صفوف الشغيلة التعليمية وهوالامر الذي اثر على مردوديتهم داخل الفصل وخلف اثار اجتماعية ونفسية عميقة فشخصيا اعرف حالات اصيبت بامراض مزمنة نتيجة النفي الطويل والمتواصل .
فالبعض يلتحق بمدينته بمجرد تخرجه والبعض الاخر يعاني رفقة زوجته ربة البيت التي كتب عليها ان تعاني في صمت وان لاتقف عند بوابات الوزارات والاكاديميات للمطالبة بحقها للتواجد في المكان الدي ترتاح فيه واشدد على كلمة حقها اي ان تتساوى مع قريناتها الموظفات.
فاذا كان المطلب بالنسبة للازواج المتفرقون بسبب العمل هو جمع شملهم فلما لاتكون هناك حركة في الاتجاهين اي الالتحاق بالزوجة والعكس متى توفرت المناصب او ان ينتقل الزوجان معا الى مكان يتوفر على اماكن شاغرة ويكون المعيار هو جمع نقط الزوج والزوجة وقسمتها على 2 والمشاركة بشكل عادل وشفاف مع بقية افراد الاسرة التعليمية.
اعتقد ان ماينقصنا اليوم هو الشجاعة والايثار ونبذ الانانية والاثرة التي تستشري للاسف لدى البعض الذي لايرى الا همومه ومشاكله وينسى ان هناك اسر ..الموضوع كما اشار لذلك الاخ ابو حسام شديد الحساسية ويتطلب لمعالجته التحلي بالقدرة على قول الحق واستحضار حديث المصطفى الذي يدعوا فيه الى ان نحب لغيرنا مانحبه لانفسنا.

[essabih]

يجب الضغط بشنى الطرق حتى ننهي هذه المهزلة فالحركة كلها أصبحت التحاقات بالأزواج ،و في ذلك حيف لباقي الطلبات.فأنا أقترح،كما يقترح بعض الزملاء،تخصيص نسبة معينة 20 في المائة مثلا أو هكذا.
كما أريد أن أنوه إلى الطلبات المزدوجة ،و التي يعاني أصحابها كذلك و أنا واحد منهم،،ولا من يشير إليها.

[تيلمي]

شكرا أخي على طرح هدا الموضوع الذي أعتبره شخصيا ذو أهمية قصوى خصوصا بالنسية لأغلبية رجال التعليم الذين ضحوا ولازالوا بعنفوان شبابهم من أجل أبناء الشعب من هذا الوطن في الفيبافي وقمم الجبال دون أن يستفيدوا من أدنى امتياز.لذا ما أقترحه هو أن تخول لهده الفئه بالضبط نقط امتيازللمشاركة في الحركة الانتقالية،أما الحديث عن التعويض المادي لوحده فهو غير كافي حتى وات أصبح هذا التعويض في خبر كان.كفــــــــــــــــــــــــــــــــانا مهـــــــــــــــــــــدئـــــــــــــات

[alfaaris2012]

ااالسلام عليكم
أشكرك على اثارة هذا الموضوع الذي في السنوات الأولى كنت لا أعير له اهتماما ولكن اليوم بعد زواجي و بعد ان رزقني اله بطفل فكم اصبح هذا الموضوع يثير غيظي ويحطم نفسيتي٠
والله كيف سأقوم بعملي وانا ارى كيف احتلت المعلمات أغلب الأماكن التي يحتمل ان انتقل اليها.
اللي مايقدروش يخدموا فالباديةخاصهوم يدفعوا الإستقالة.اوباركا من استغلالنا كأكباش فداء فالجبال والفيافي.
ااااااه.ااااااه.ااااااه
انالوكان القراربيدي لوظفت فقط 5في المئة من الإناث و95 الباقية لوظفتها ذكورا.باش هاذالنغمة ديال الإلتحاق تندثر.

[namrouud]

الى الاخ ابو حسام في البداية احييك على طريقة تحليلك و طرحك لهذا الموضوع القديم الجديد و التي اتسمت برزانة و موضوعية و اليك اخي ابو حسام اقول لقد سبق و ناقشنا هذا الموضوع السنة الماضية خصوصا بعد الاعلان عن نتائج الحركة و كنت من المدافعين عن الغاء هذا الباطل المسمى التحاقا بالزوج و المغلف بغلاف الحق حتى يتاثر من لا يخبر الميدان جيدا و كانت نتيجة دفاعي ان تم تجميد عضويتي من طرف اشخاص سامحهم الله و الان عدت باسم جديد كي اكمل الرحلة في هذا النتدى الغالي اخي ابو حسام الموظف او الموظفة التي تود الالتحاق اولا هي قد انعم الله عليها بهاته الوظيفة التي حرم منها الكثيرات اذن اذا احب الانسان شيئا احبه بما له و ما عليه ماشي الحبة و البارود من دار القايد

[gharrad]

مشكورين عل الموضوع

[okhaja]

انا مؤيدلكل ماذكرته
فشكرا جزيلا لك

[abou houssam]

الى الاخ ابو حسام في البداية احييك على طريقة تحليلك و طرحك لهذا الموضوع القديم الجديد و التي اتسمت برزانة و موضوعية و اليك اخي ابو حسام اقول لقد سبق و ناقشنا هذا الموضوع السنة الماضية خصوصا بعد الاعلان عن نتائج الحركة و كنت من المدافعين عن الغاء هذا الباطل المسمى التحاقا بالزوج و المغلف بغلاف الحق حتى يتاثر من لا يخبر الميدان جيدا و كانت نتيجة دفاعي ان تم تجميد عضويتي من طرف اشخاص سامحهم الله و الان عدت باسم جديد كي اكمل الرحلة في هذا النتدى الغالي اخي ابو حسام الموظف او الموظفة التي تود الالتحاق اولا هي قد انعم الله عليها بهاته الوظيفة التي حرم منها الكثيرات اذن اذا احب الانسان شيئا احبه بما له و ما عليه ماشي الحبة و البارود من دار القايد
شكرا لك أخي الكريم على مساهمتك في هذا النقاش

[otmangi]

أنا متفق معك تماما من حيث الطرح للمشكل.
لكن للأسف الشديد معضم الإخوة يهاجمون تلك الزوجة المسكينة التي ظلت تدرس طوال أعوام لكي تحصل على وظيفة وكأنها هي السبب في بقائهم في الفيافيوالقفار.
هذا هو عيبنا لا ننظر إلى الرأس الكبيرة وأصل الداء بل ننظر إلى من هو تتحتنا أو امامنا لكي نأخذ حقنا وننتزع منه حقه.
إذا أردنا أن نطالب بحق لنا فنعم ولكن لا على حساب فئة أخرى الله أعلم بحالهم.
مع كامل تحياتي لجميع الإخوة

سلام

[namrouud]

أنا متفق معك تماما من حيث الطرح للمشكل.

لكن للأسف الشديد معضم الإخوة يهاجمون تلك الزوجة المسكينة التي ظلت تدرس طوال أعوام لكي تحصل على وظيفة وكأنها هي السبب في بقائهم في الفيافيوالقفار.
هذا هو عيبنا لا ننظر إلى الرأس الكبيرة وأصل الداء بل ننظر إلى من هو تتحتنا أو امامنا لكي نأخذ حقنا وننتزع منه حقه.
إذا أردنا أن نطالب بحق لنا فنعم ولكن لا على حساب فئة أخرى الله أعلم بحالهم.
مع كامل تحياتي لجميع الإخوة

سلام
كلمة حق اريد بها باطل لا يا اخي الحق الذي تتكلم عنه و الذي تقول اننا نريد ان ننتزعه او ننسلبه ليس حقا من الاساس فهو امتياز لفئة على حساب اخرى فبالله عليك كيف تفسر انتقال زوجة بسنتين من الاقدمية الى اماكن يقصى منها اصحاب السنين العشرين اهذا في نظرك حق

[ESSAID1971]

إخواني العديد ينادي بالمساواة بين الجنسين تحت مظلة الديموقراطية حقوق الإنسان من أحزاب( سواء الذين يشكلون الحكومة أو المعارضة ) و جمعيات و و .......... إن سلمنا بهذا الأمر يعني المساواة بين الجنسين فأين هي هذه المساواة في ظل ما يجري في بلادنا من ظلم و حيف في حق الرجال و خاصة المتزوجون بربات البيوت فقد منحت 5 نقط كامتياز للعازبة و منحت الزوجة الأستاذة الملتحقة كل الإمتياز فأين هي الديموقراطية و أين هي المساواة فالجميع له ظروفه الخاصة أليس لكل واحد ذكر أو أنتى رقم تأجير خاص به الكل قبل هذه الوظيفة عن طيب خاطر.........لاحول و لا قوة إلا بالله و لكم واسع النظر إخواني

[otmangi]

يا أخي أنا لم أقول ألا ينتقل صاحب 20 سنة؟
بينما أنت قلت أن ليس من حق الزوجة أن تلتحق بزوجها وهذا ظلم لأنك تنظر من زاويتك الخاصة للموضوع.
بالنسبة لي كلاهما لهم الحق في الإنتقال وعلى المسؤلين أن يجدو حلا لهذا الإشكال (إن كان هناك مسؤول) لكن أن نقول لو سمحت بالدرجة زول نهادك وعطيني هذا غير مقبول لا عقلا ولا دينا

[abou houssam]

يا أخي أنا لم أقول ألا ينتقل صاحب 20 سنة؟
بينما أنت قلت أن ليس من حق الزوجة أن تلتحق بزوجها وهذا ظلم لأنك تنظر من زاويتك الخاصة للموضوع.
بالنسبة لي كلاهما لهم الحق في الإنتقال وعلى المسؤلين أن يجدو حلا لهذا الإشكال (إن كان هناك مسؤول) لكن أن نقول لو سمحت بالدرجة زول نهادك وعطيني هذا غير مقبول لا عقلا ولا دينا

شكرا لك أخي الكريم على مساهمتك في هذا النقاش
عفوا أخي الفاضل : لم أناقش الموضوع من زاويتي الخاصة لأنه إذا لم أكن أملك من سبب لذلك فعلى الأقل لأنني غير معني بهذا الموضوع إلى حد بعيد ، ربما يكون يكون هذا من بين الأسباب التي ساعدتني على إثارته ومناقشته دون محاباة لا لهذه الفئة ولا لتكلك .
أخي الكريم ، لم أنكر على الموظفة حقها في الالتحاق بزوجها لأن هذا حقها الطبيعي والقانوني ولن أكون مجاملا أو مباهيا إن قلت لك أنه في غير ما مرة سخرنا الله لأخوات لنا حتى نالوا حقا لهم ليس منة منا أو من أحد .
لكن ما قلته أخي هو ألا يكون هذا الحق على حساب فئات أخرى ذكرتها في المقال أعلاه في جزئي فنجانه ، تأتى ذلك بفعل اضطرار المسؤولين إلى الرضوخ للنضالات الفئوية ـ المشروعة طبعا ـ و عوض أن يفكروا في حلول جدرية منصفة وعادلة نسبيا آثروا ذر الرماد في العيون وتمكين هذه الفئة من بعض المكتسبات المحدودة على حساب إخوة لهم قد يكون ذنبهم الوحيد أنهم لم يستبقوا الأحداث وقراءة ما سيؤول إليه الوضع وإلا لكانوا هم الأخرون تكثلوا حماية لهم من هذا التدبير العشوائي للملفات المطلبية في ظل غياب تنظيمات نقابية تمارس العمل النقابي بحرفية ومهنية واستقلالية .
الحركة الانتقالية أخي الكريم شأنها شأن الترقية وملفات أخرى تعرف تراكمات وجب التفكير في استراتيجية لمعالجتها على مراحل بعد أن يعاد النظر في المعايير المعتمدة كما هو مشار إليه أعلاه وكذا تخصيص نسب مئوية للملفات ذات الطابع الاجتماعي ومن ملفات الالتحاق لا أن تكون أولوية تكاد تلغي حق الآخر .
مع أطيب المنى

[louizia]

أنا في نظري أن تعطى للمرأة سنة أو سنتان إمتياز و تلغى في السنة الموالية حتى لا يحس الرجال بالظلم ويبدأ في كره الموظفة سوى أنها أخذت منصبه . ما رأيكم ؟ وشكراً

[namrouud]

أنا في نظري أن تعطى للمرأة سنة أو سنتان إمتياز و تلغى في السنة الموالية حتى لا يحس الرجال بالظلم ويبدأ في كره الموظفة سوى أنها أخذت منصبه . ما رأيكم ؟ وشكراً
مقترح غير مفهوم المرجو تبسيطه و شكرا

[RACHA MOAD]

بالله عليكم عن اي امتياز تتحدثون لدى طالبة الالتحاق؟الكثيرات منهن يئسن من ذاك الحق الوهمي،كونوا على يقين ان ذاك الامتياز المزعوم ليس الا حبرا على المذكرات الوزارية اما الواقع فلا وجود له ـ على الأقل بالنسبة لي و للعشرات من زميلاتي اللائي مايزلن يركضن وراء سراب الإلتحاق. لعلمكم انا أقدمية 10سنوات بإقليم ورزازات وثلاث سنوات طلب التحاق.....:icon1366:

[charchabile]

من وجهة نظري الشخصية فالالتحاق بالزوج ليس حقا من حقوق الموظف، لأن الزوج قبل الزواج من تلك الموظفة و هو يعلم أنها تعمل في تلك المنطقة بالذات. لذا وجب عليه أن يتحمل تبعات اختياره. لأنه و بكل صراحة أغلب المتزوجين يريدون من يعينهم على تكاليف المعيشة و ليس الإعانة على العفة و الإحصان. و لو قدرت الظروف أن تكون تلك المرأة غير موظفة لما تجرأ الزوج على الارتباط بها و لا خطرت على البثة.
كيف يعقل أن نطالب بالمساواة في التوظيف بين الرجل و المرأة وعند إسناد المناصب نطلب من الرجل الصبر لكونه يتمتع بخصائص فيزيولوجية تمكنه من التكيف مع أعالي الجبال بينما يتم إسناد أحسن المناصب المتوفرة طبعا للمرأة؟؟؟
كيف يعقل أن يقضي الرجل السنوات العجاف في أعالي الجبال يشرب ماء المطفية و يتغذى بأسوء أنواع الأغذية المسرطنة ( المصبرات) بينما يتمم تنقيل المرأة في أقل من سنتين إلى الحاضرة؟؟ أهناك ظلم بعد هذا؟؟؟
إن الأولى بالوزارة الوصية أن تعتمد مبدأ تكافؤ الفرص بين الجميع باعتبارنا سواسية والأحق بالانتقال هو الذي يجب تنقيله. في إطار الشفافية و محاربة خفافيش الظلام التي تغتني على حساب آلام الناس. لعن الله الراشي و المرتشي و الرائش بينهما. و إنما هي جمرة هو آكلها وموكلها، ويوم القيامة يحاسب كل امرء على ما قدمت يداه....

[عبد الحق المساوي]

:blink:انا أرى ان المسالة مرتبطة بمدى تحكمنا في ذواتنا اذا كنت اخي الاستاذ تبحث عن راحة البال فاعمل على توفير الجو المناسب لذلك ولا تكن عجولا لان الانسان ميال بطبعه الى كثرة الترحال و التجوال.
شخصيا اعمل بزاكورة وارى ان جميع الامور متاحة باستثناء الظروف الطبيعية الحرارة والرياح القوية باستثناء ذلك اعمل على خلق جو يجعلني لا افكر في الترحال والحال انه لدي 10 سنوات عمل بدون حركة بل لا افكر فيها حتى.
شكرا على نقاشاتكم الراقية.....

[namrouud]

بالله عليكم عن اي امتياز تتحدثون لدى طالبة الالتحاق؟الكثيرات منهن يئسن من ذاك الحق الوهمي،كونوا على يقين ان ذاك الامتياز المزعوم ليس الا حبرا على المذكرات الوزارية اما الواقع فلا وجود له ـ على الأقل بالنسبة لي و للعشرات من زميلاتي اللائي مايزلن يركضن وراء سراب الإلتحاق. لعلمكم انا أقدمية 10سنوات بإقليم ورزازات وثلاث سنوات طلب التحاق.....:icon1366:


اتعلميناختي من اخذ حقك ملتحقة اخرى مثلك مصداقا للقول ان الله ينتقم من الظالم بالظالم طبعا انا لا اقصدك كشخص و انما كحالة

[أم حمزة]

فعلا أخي أبوحسام, الموضوع شائك نوعا ما, و العقدة فيه تكمن حينما نريد أن نرفع ظلما فنقع في ظلم قد يوازيه أو يفوقه. و الحالة التي ذكرتها مثال على ذلك. أستسمح بأن أتقدم بآقتراح آخر, و هو بدل أن تعطى الأستاذة طالبة الالتحاق نقطة تفضيلية, أن يتم تخصيص نسبة مئوية موضوعية من الأماكن للالتحاق, و في تلك النسبة يتم التباري بين طالبي الالتحاق حسب نقاطهم و أولويتهم. و الله أعلم.



السلام عليكم ورحمة الله
اسمحوا لي أن أبدي رأيي في هذا الوضوع
أتفق مع الأخ طيف في وجهة نظره حول تحديد نسبة مئوية
نحن نعلم مدى معاناة الأزواج من بعدهم عن زوجاتهم وأولادهم
لكن لا يجب أن نتناسى العازب والعازبة ومعاناتهم أيضا
ولا ننسى المتزوجون من ربات البيوت الذين يقطنون بعيدا عن أولادهم لكونهم يعملون في أماكن لاتتوفر فيها أدنى مستلزمات العيش الكريم فيضطرون لتأمين سكن لأولادهم في الحضارة بين قوسين
ولا يجب أن ننسى ظروف المطلقة والأرملة
ولا ننسى الأزواج اللذين يملأون الطلبات المزدوجة ليرتاحوا قليلا من عناء la navette وغيرها
هناك الكثير منا يعاني ويعاني لدى يجب مراعاة ظروف كل هؤلاء و لا نركز على الالتحاقات فقط
فكلنا نعاني
يجب تحديد نسبة مئوية لكل فئة ليتمكن الجميع من الاستفادة
تحيات أم حمزة

[hassan agadir]

أين حقي وحق زوجتي ربة البيت .أليس لها الحق في العيش في الحضارة ؟

[abou houssam]

السلام عليكم ورحمة الله

اسمحوا لي أن أبدي رأيي في هذا الوضوع
أتفق مع الأخ طيف في وجهة نظره حول تحديد نسبة مئوية
نحن نعلم مدى معاناة الأزواج من بعدهم عن زوجاتهم وأولادهم
لكن لا يجب أن نتناسى العازب والعازبة ومعاناتهم أيضا
ولا ننسى المتزوجون من ربات البيوت الذين يقطنون بعيدا عن أولادهم لكونهم يعملون في أماكن لاتتوفر فيها أدنى مستلزمات العيش الكريم فيضطرون لتأمين سكن لأولادهم في الحضارة بين قوسين
ولا يجب أن ننسى ظروف المطلقة والأرملة
ولا ننسى الأزواج اللذين يملأون الطلبات المزدوجة ليرتاحوا قليلا من عناء la navette وغيرها
هناك الكثير منا يعاني ويعاني لدى يجب مراعاة ظروف كل هؤلاء و لا نركز على الالتحاقات فقط
فكلنا نعاني
يجب تحديد نسبة مئوية لكل فئة ليتمكن الجميع من الاستفادة

تحيات أم حمزة

شكرا لك أختي الكريمة على مساهمتك في إثراء النقاش
فما أحوجنا إلى مثل هذه النقاشات التي غالبا ما نتعمد عدم إثارتها ولكل أسبابه بالرغم من أن الإحساس بالغبن يخالج الكثيرين والكثيرات من الفئات التي تفضلت بذكرها ، ليكون المطلب الأول هو مراجعة هذه المعايير غير المقبولة الإطلاق بمعايير منصفة للجميع حتى يتسنى للكل التوحد حول المطلب الثاني والمتعلق بإيجاد وسائل عملية للتقليص من تراكم الطلبات عبر السنين .
مع كل التقدير

[younesserraoui]

شكرا أخي أبوحسام على الموضوع المتميز. أنا أريد أن أؤكد أن المعايير التي وضعت للحركة الوطنية معايير غير منصفة وينبغي إعادة النظر فيها حيث يجب أن تعطى الأولوية للأقدمين فالأقدمين.
سأتحدث بقليل من الأنانية فقد سبق لي لسنوات سابقة عديدة أن شاركت في الحركة الإنتقالية بطلب عادي . وطلبت منطقة نائية في إقليم الخميسات (ولماس) بها خصاص مهول لكنني أفاجأ بعدم تلبيته.
وفي هده السنة شاركت بطلب التحاق و أتمنى أن تكون النتيجة خيرا.
كما أتمنى لكل من شارك في هده الحركة التوفيق.
والصبر للدين لم يسعفهم الحظ..
وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم.

[abou houssam]

:blink:انا أرى ان المسالة مرتبطة بمدى تحكمنا في ذواتنا اذا كنت اخي الاستاذ تبحث عن راحة البال فاعمل على توفير الجو المناسب لذلك ولا تكن عجولا لان الانسان ميال بطبعه الى كثرة الترحال و التجوال.
شخصيا اعمل بزاكورة وارى ان جميع الامور متاحة باستثناء الظروف الطبيعية الحرارة والرياح القوية باستثناء ذلك اعمل على خلق جو يجعلني لا افكر في الترحال والحال انه لدي 10 سنوات عمل بدون حركة بل لا افكر فيها حتى.
شكرا على نقاشاتكم الراقية.....
أخي الفاضل عبد الحق : نحن أيضا لنا عائلاتنا بالبادية و شاءت الظروف لمرات عديدة أن نجول عبر الجبال والفيافي حيث يعمل إخواننا وأخواتنا في التعليم الابتدائي على وجه الخصوص ، وهي ظروف لا يمكن بأي حال وأحوال أن يتأقلم معها أي واحد منا إلى ما شاء الله من الزمن ، بل اسمح لي أخي الكريم أن أكون جريئا ربما أكثر من اللازم بأن أٌقول لك بأنه من الظلم أن يفكر المرء في مثل هذه الظروف في الزواج و إنجاب أطفال ليحقق حلم الانتقال إلى المدينة بعد 20 أو 25 سنة من العمل ، يكون بعدها مستقبل أبنائه الدراسي قد حسم فيه في أغلب الاحوال .
غير بعيد عن المدن وبأقل من 50 كلم ، نجد أناسا يتنقلون بأجهزتهم البلاستيكية (قنينات بلاستيكية من مختلف الأحجام) باحثين عن ماء للشرب ، وآخرين محاصرين لشهر بالكامل لانعدام طرق معبدة بعد أن حاصرتهم الثلوج وكأنهم يعيشون في القطب الشمالي وحالات أخرى أغرب و أمر !!!
أنا معك أخي الكريم في مسألة واحدة ، وهو أن الكل مطالب بعد عودته من تلك الفيافي وتلك القفار والجبال المهجورة أن ينخرط في العمل الجمعوي ليدافع عن حق هؤلاء في عيش كريم يحفظ الحد الأدنى من آدميتهم ذنبهم أنهم استسلموا لقدرهم و حسبهم على ماجدوا عليهم آباؤهم وأجدادهم .
هذا هو المطلب الواقعي وليس الحلول التي تطلب منا العودة بعقود إلى الوراء عوض أن نحاول اللحاق بالركب حتى نساهم يوما في الحد من تحول أبنائنا إلى طعام شهي لأسماك البحر والمحيط !
مع كل التقدير لك أخي الكريم فالاختلاف لن يفسد للود قضية بكل تأكيد .

[نجيب حاتمي]

شكرا لصاحب الموضوع قد نتفق في اشياء ولكن قد نختلف
اولا يبقى الحال كما هو عليه حتى لانظلم الغير المتزوجة او المطلقة فلهن الحق في الاستفادة في الحركة الوطنية حتى يتمكن الجميع من الانتقال الى اقرب نقطة يود الانتقال اليها ولكن بالمقابل تعطى الاحقية المطلقة للراغبة في الالتحاق بزوجها في الحركة المحلية اوالجهوية ونكون بذلك قمنا بارضاء جميع الاطراف. في الحركة الوطنية الكل سواسية ، اما في الحركتين الجهوية والمحلية تعطى الاولوية للمتزوجة.

[محمد خير الدين]

بارك الله فيك أخي أبو حسام على هذا الموضوع الذي يعبر حقيقة عن انشغالك العميق بشؤون شغيلتنا التعليمية. بدوري أتمنى أن تحاط الحركة الانتقالية بمزيد من الدمقرطة والشفافية وبدون أي تمييز كيفما كان نوعه بل يجب أن ترتكز بالدرجة الأولى على أساس المساواة بين الجميع بدون أي معيار للتمييز. إضافة إلى ذلك يتحتم الأمر ضرورة معالجة الطريقة التي تتم بها الحركة الانتقالية على كافة المستويات إذ يمكن أن نلاحظ في هذا الإطار أن مدرسا ما استفاد من الحركة الانتقالية لأكثر من مرة في حياته المهنية بطرق أو بأخرى في حين نجد أن أخرين لم يستفيدوا ولو لمرة واحدة في حياتهم المهنية.
أتمنى أن يشارك الجميع في هذا النقاش ( نقاش الحركة الانتقالية) حتى نضمن المساواة والاستفادة للجميع بشكل يضمن حقوق الأخرين حتى يعملوا بجد وارتياح. والله ولي التوفيق.

[عمر الشرقاوي]

أشكر أخي إبا حسام على إثارته لهذه القضية ــ لا أسميها موضوعاــ الحساسة لعمقها النفسي والاجتماعي . ومن منطلق التجربة أقول أنني عانيت وزوجتي (وهي ربة بيت) من جراء الحيف الذي لحق بنا من جراء الأفضلية التي تعطى لطلبات الالتحاق بالزوج .فقد كنت أعاني الأمرين ظروف الحياة الصعبة والشاقة بالبادية التي يعلمها الجميع وظروف زوجتي التي أجدها كل يوم تعد سمار الحصير وأعمدة السقف الخشبية منتظرة اقتراب العطلة.
أليس من حقها أيضا أن تلتحق بأسرتها وعائلتها ،وأن تهيش آدميتها كسائر بنات حواء؟
إن المعاييرالتي بنيت علها الحركة الانتقالية معايير ظالمة ومجحفة في حق
ربات البيوت المتزوجات برجال التعليم وفي حق العزاب والعازبات.
وبما أن الجميع متساوون في الحقوق ، فعلى الجميع أن يتساوى في الواجبات. ومن هذا المنطلق أرفض نقط الامتياز وحتى النسبة المئوية.
ولا أخفي عليكم سرا إذا قلت أنني عاينت حالات زواج أبيض لنساء التعليم من رجال يشتغلون في مناطق ترغبن في العمل بها!!!!

[aboyassir7]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البداية أتقدم بالتحية لجميع رجال ونساء التعليم المخلصين أينما وجدوا
إن مناقشة هذا الموضوع يستدعي استحضار جملة من المعطيات وهي:
أولا، فكرة الالتحاق بالزوج أو بالزودجة لها أسس متعددة منها ما يتعلق بالتعاليم الدينية التي تعطي المرأة حقوقا خاصة ومنها مايتقلق بفلسفة حقوق الإنسان وبالأخص حقوق المرأة. ومنه لا يستطيع أي كان ان يتجاوز هذا الحق بين عشية وضحاها.
ثانيا، إن نسبة الإناث العاملات في قطاع التعليم آخذ في الارتفاع سنة بعد أخرى مقارنة بنسبة الذكور وأسباب ذلك متعددة ومختلفة لا مجال لمناقشتها ولا ترتبط فقط بإرادة الجهات الرسمية كما قد يظن البعض بل هناك عوامل ديمغرافية وأخرى مرتبطة بالتحصيل الدراسي...
ثالثا، إن إصدار الأحكام العامة انطلاقا من حالة مرجعية قد تكون استثناء أمر غير موضوعي في أي نقاش ، وتبعا لذلك لابد من الاعتراف بكون ملفات الاتحاق بالزوج أو بالزوجة منها ما هو حقيقي ومنها ما دون ذلك .
رابعا، إن ظاهرة الفساد في التدبير الاداري حقيقة لا يمكن أن ننكرها ولا يمكن للمرء المتوازن إلا أن يشجبها بشدة . لكن المؤسف هو لجوء البعض لهذه الطرق ( الخلفية) لقضاء أغراضة على حساب الآخرين وهذا ما يؤدي إلى تذمر أصحاب الحقوق الذين لا حول لهم ولاقوة من الإدارة وسياساتها وقوانينها.
خامسا، إن ما يعطي جيوب الفساد القوة والحماية هو بعض الجهات النقابية الفاسدة (قد تجدها في أية نقابة ) ولا أقول الجميع لأن هناك نقابيون شرفاء (قد تجدهم بمختلف النقابات) .
سادسا، ما ضاع حق وراءه طالب: إن النضال من أجل الحقوق المستحقة واجب على المتضررين ولا يكفيهم الكلام في هذا المنبر أوذلك
فكلنا يتذكر المعركة التي قادتها المطالبات بالاتحاق بازواجهن أمام الوزارة حتى تمكن من إلغاء مبدأ + 16 سنة وقد تدخل المخزن بجل قوته لردعهن إلا أنهن صمدن حتى النهاية. فكذلك يجب على المتضررين من الالتحاق النضال لكن دون اقتراح حل إزالة حقوق المكتسبة للآخرين بل يجب تحميل الوزارة مسؤولية إيجاد حل منصف للجانبين.
من خلال ماسبق يتضح أن هذا الملف مركب من مجموعة من الإشكاليات ولكي تتم معالجته لابد من تجاوزها .
أما رأيي الشخصي فهو الداعي إلى ضرورة دراسة جل الملفات دراسة عميقة من جميع الجوانب من قبل لجنة تفترض فيها النزاهة والتخصص وترتيب الملفات حسب الاستحقاق وعندما أقول الملفات أقصد جل المتضررين سواء منهم طالبات الالتحاقات أو الأساتذة القدامى المتضررون من هذا الحق . فقد يوجد أستاذ حالته الاجتماعية أشد تعقيدا من وضع أستاذة لها حلول سهلة لمشاكلها.


إخواني أخواتي تقبلوا مني أزكى تحية

[abou houssam]

شكرا لصاحب الموضوع قد نتفق في اشياء ولكن قد نختلف
اولا يبقى الحال كما هو عليه حتى لانظلم الغير المتزوجة او المطلقة فلهن الحق في الاستفادة في الحركة الوطنية حتى يتمكن الجميع من الانتقال الى اقرب نقطة يود الانتقال اليها ولكن بالمقابل تعطى الاحقية المطلقة للراغبة في الالتحاق بزوجها في الحركة المحلية اوالجهوية ونكون بذلك قمنا بارضاء جميع الاطراف. في الحركة الوطنية الكل سواسية ، اما في الحركتين الجهوية والمحلية تعطى الاولوية للمتزوجة.
شكرا لك أخي على مساهمتك في هذا النقاش
والاختلاف لن يفسد للود قضية بكل تأكيد

[nily]

بداية اتفق مع معظم ما قيل.واؤكد ا ن اطر التعليم في بلادنا رجالا كانوا او نساءا ,عزابا او متزوجين من ربات بيوت او موظفات, يحتاجون الى الانصاف الذي لن يتحقق الا اذا اعيد النظر في معايير الحركة الاتقالية ,وتم استبدالها باخرى اكثر موضوعية ,مع تغيير وزارتنا الوصية لطريقة تعاملها مع هذا الملف( كمثال ما يقع هذه السنة )مراعاة لنفسية الاستاذ.والابتعاد عن الزبونية والمحسوبية التي باتت اقصرالسبل لوصول البعض الى غاياتهم...كل هذا طبعا من اجل ضمان الاستقرار المكاني والنفسي للاستاذ لرفع حماسه ورغبته في العطاء...وللرفع من مستوى تعليمنا...

[abou houssam]

بارك الله فيك أخي أبو حسام على هذا الموضوع الذي يعبر حقيقة عن انشغالك العميق بشؤون شغيلتنا التعليمية. بدوري أتمنى أن تحاط الحركة الانتقالية بمزيد من الدمقرطة والشفافية وبدون أي تمييز كيفما كان نوعه بل يجب أن ترتكز بالدرجة الأولى على أساس المساواة بين الجميع بدون أي معيار للتمييز. إضافة إلى ذلك يتحتم الأمر ضرورة معالجة الطريقة التي تتم بها الحركة الانتقالية على كافة المستويات إذ يمكن أن نلاحظ في هذا الإطار أن مدرسا ما استفاد من الحركة الانتقالية لأكثر من مرة في حياته المهنية بطرق أو بأخرى في حين نجد أن أخرين لم يستفيدوا ولو لمرة واحدة في حياتهم المهنية.
أتمنى أن يشارك الجميع في هذا النقاش ( نقاش الحركة الانتقالية) حتى نضمن المساواة والاستفادة للجميع بشكل يضمن حقوق الأخرين حتى يعملوا بجد وارتياح. والله ولي التوفيق.


شكرا لك أخي رشيد عى مساهمتك القيمة هاته في إثراء النقاش في إحدى القضايا الشائكة والمعقدةكما تفضلت بالإشارة إليها

[abou houssam]

أشكر أخي إبا حسام على إثارته لهذه القضية ــ لا أسميها موضوعاــ الحساسة لعمقها النفسي والاجتماعي . ومن منطلق التجربة أقول أنني عانيت وزوجتي (وهي ربة بيت) من جراء الحيف الذي لحق بنا من جراء الأفضلية التي تعطى لطلبات الالتحاق بالزوج .فقد كنت أعاني الأمرين ظروف الحياة الصعبة والشاقة بالبادية التي يعلمها الجميع وظروف زوجتي التي أجدها كل يوم تعد سمار الحصير وأعمدة السقف الخشبية منتظرة اقتراب العطلة.
أليس من حقها أيضا أن تلتحق بأسرتها وعائلتها ،وأن تهيش آدميتها كسائر بنات حواء؟
إن المعاييرالتي بنيت علها الحركة الانتقالية معايير ظالمة ومجحفة في حق
ربات البيوت المتزوجات برجال التعليم وفي حق العزاب والعازبات.
وبما أن الجميع متساوون في الحقوق ، فعلى الجميع أن يتساوى في الواجبات. ومن هذا المنطلق أرفض نقط الامتياز وحتى النسبة المئوية.
ولا أخفي عليكم سرا إذا قلت أنني عاينت حالات زواج أبيض لنساء التعليم من رجال يشتغلون في مناطق ترغبن في العمل بها!!!!
شكرا لك أخي الكريم على مشاركتك في هذا النقاش
وجزاك الله كل خير عن تفضلك بتقديم نمودج حي لمعاناة لا تقل قساوة عن باقي الحالات المصنف منها وغير المصنف

[azert987]

هناك من ذكر العزاب والعازبات ونسي المتزوجين بنساء لا تعملن.
تصور رجل تعليم قضى 21 سنة في التعليم وزوجته ربة بيت له ابن حصل على الباكالوريا
رجل التعليم هذا حرم من الانتقال إلى مدينة جامعية وحرم ابنه من المنحة(المحنة) رغم قلتها ورحم هذا الابن من الاستفادة من السكن بالحي الجامعي.
وبعد سنتين سيعيش نفس السيناريو قد نال ابنه الثاني الباكالوريا ويرغب في متابعة دراسة بمدينة مخالفة للتي يتابع بها أخوه الأكبر لأن التخصص الذي يرغب به غير متوفر بالمدينة التي يتابع بها أخوه وقد يفاجأ بعد سنتين بالابن الثالث يعيش نفس المصير
ما رأيكم في هذه الحالة وما هي إلا غيض من فيض لحالات كثيرة تدمي القلوب وتقتل الأمل .
ماذا ننتظر ممن يعيش هذا الوضع ؟ ما هي المردودية المطلوبة منه وهو غارق إلى أذنية في وحل الحركة الانتقالية التي فقذ منها الأمل لا لشيء سوى لأنه ذكر وتزوج من امرأة لا تعمل

[scatmanjoe]

المشكل جد معقد ...
الكل ينظر اليه من باب "انا وبعدي الطوفان"
حي على الموضوعية و الحياد و نكران الدات

[fatine12]

هناك من ذكر العزاب والعازبات ونسي المتزوجين بنساء لا تعملن.
تصور رجل تعليم قضى 21 سنة في التعليم وزوجته ربة بيت له ابن حصل على الباكالوريا
رجل التعليم هذا حرم من الانتقال إلى مدينة جامعية وحرم ابنه من المنحة(المحنة) رغم قلتها ورحم هذا الابن من الاستفادة من السكن بالحي الجامعي.
وبعد سنتين سيعيش نفس السيناريو قد نال ابنه الثاني الباكالوريا ويرغب في متابعة دراسة بمدينة مخالفة للتي يتابع بها أخوه الأكبر لأن التخصص الذي يرغب به غير متوفر بالمدينة التي يتابع بها أخوه وقد يفاجأ بعد سنتين بالابن الثالث يعيش نفس المصير
ما رأيكم في هذه الحالة وما هي إلا غيض من فيض لحالات كثيرة تدمي القلوب وتقتل الأمل .
ماذا ننتظر ممن يعيش هذا الوضع ؟ ما هي المردودية المطلوبة منه وهو غارق إلى أذنية في وحل الحركة الانتقالية التي فقذ منها الأمل لا لشيء سوى لأنه ذكر وتزوج من امرأة لا تعمل
أليس العزاب و العازبات بشر أيضا ؟ أم كتبت عليهم المعاناة للأبد لأنهم يحملون رمز ( c)
أليس العازب(ة) أيضا حالة اجنماعية؟ هناك من يعيل أسرة بكاملها و هناك من يمرض و لا يجد حتى من يسقيه كوب ماء.
أم أن الانتقال من حق الملتحقين فقط؟

[abou houssam]

بداية اتفق مع معظم ما قيل.واؤكد ا ن اطر التعليم في بلادنا رجالا كانوا او نساءا ,عزابا او متزوجين من ربات بيوت او موظفات, يحتاجون الى الانصاف الذي لن يتحقق الا اذا اعيد النظر في معايير الحركة الاتقالية ,وتم استبدالها باخرى اكثر موضوعية ,مع تغيير وزارتنا الوصية لطريقة تعاملها مع هذا الملف( كمثال ما يقع هذه السنة )مراعاة لنفسية الاستاذ.والابتعاد عن الزبونية والمحسوبية التي باتت اقصرالسبل لوصول البعض الى غاياتهم...كل هذا طبعا من اجل ضمان الاستقرار المكاني والنفسي للاستاذ لرفع حماسه ورغبته في العطاء...وللرفع من مستوى تعليمنا...

شكرا لك أختي الفاضلة على مساهمتك في إثراء هذا النقاش

[أبو المعاني]

شخصيا عندما يثار أمامي هذا الموضوع أشعر بحنق شديد وغيظ الله وحده يعلم مداه.ذلك أنني واحد ممن طالهم هذا الحيف .فأنا متزوج من ربة بيت ولم يكتب لي الإلتحاق بأهلي رغم أني أعمل بالتعليم منذ 16 سنة .والجل في دفاتر يعرف معاناتي في تعيين أقل ما يمكن أن يقال عنه إنه كارثي .
فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل.
وكما أشرتم وأشار البعض لسنا ضد التحاق الموظفات بأهلهن ولكنا ضد هذا الشكل الذي يتم به التفضيل والأولوية في تبلية الطلبات.
عموما فالموضوع ذو شجون بالنسبة لي والأكيد بالنسبة لعدد كبير ممن تجرعوا مرارة هذا الظلم.
الله يصاوب شي تصويبة من عندو.
تحياتي لك أخي الفاضل على إثارة هذا الموضوع.

[عبد الحق المساوي]

مشكورين اخواني على طرح dd1نقاشاتكم بهذه الطريقة الراقية

[abou houssam]

شخصيا عندما يثار أمامي هذا الموضوع أشعر بحنق شديد وغيظ الله وحده يعلم مداه.ذلك أنني واحد ممن طالهم هذا الحيف .فأنا متزوج من ربة بيت ولم يكتب لي الإلتحاق بأهلي رغم أني أعمل بالتعليم منذ 16 سنة .والجل في دفاتر يعرف معاناتي في تعيين أقل ما يمكن أن يقال عنه إنه كارثي .





فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل.
وكما أشرتم وأشار البعض لسنا ضد التحاق الموظفات بأهلهن ولكنا ضد هذا الشكل الذي يتم به التفضيل والأولوية في تبلية الطلبات.
عموما فالموضوع ذو شجون بالنسبة لي والأكيد بالنسبة لعدد كبير ممن تجرعوا مرارة هذا الظلم.
الله يصاوب شي تصويبة من عندو.

تحياتي لك أخي الفاضل على إثارة هذا الموضوع.


شكرا لك أخي الفاضل على مساهمتك في إثراء هذا النقاش
والله سبحانه وتعالى نسأل أن ينصفكم وباقي الإخوة والأخوات الذين هم في نفس وضعيتكم أو أشد
و لمثل هذه الاعتبارات تم طرح هذا الموضوع و معاذ الله أن ننصر طائفة على أخرى ففي ذلك ابتغاء للفتنة والفتنة أشد من القتل
ولكن النفاق والتزلف سيلاصقنا إن نحن تقربنا لأخينا أو أختنا الراغبين في الإبقاء على معايير الالتحاق الحالية قائمة ، وحسبنا أن نناصر الإثنين بالبحث عن قوانين أكثر إنصافا لكل الفئات والحالات الاجتماعية مع المطالبة بإيجاد حلول بديلة تقلص من الكم الهائل للملفات المتراكمة ويبقى منح تعويضات خاصة ( وليس صدقات أو فتاتا ) و سكن لائق للعاملين في المناطق الصعبة بدون اجتهادات في تفسير الصعب من السهل .
﴿ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ ، الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ، أُوْلَئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ﴾صدق الله العظيم
مع أطيب المنى

[fhbonmec]

كلشي بغا المدينة وكلشي مابغيش فين خدام منهم أنا نيت
هاد المناصب الجغرافية القاتلة اجتماعيا حتى لسكانها يديرو ليهم شي حل فتحوهم يتبارو عليهم لي بغا يخد ليه شي عيمان يجمع فيهم الفلوس و بالعقدة عام و لا خمس سنين ويولي بنادم مني كان كايحرك الخارج يجمع يرزقو يحرك لوسط بلادو، أما كنا كانصحابو راسنا موظفين ولينا خا تخربيقا فالمجتمع من بعد طمس الإنسانية البطيء لي داز علينا

[أبو تمام]

أعتقد أن المسالة أكبر من حصرها في المساواة أو عدمها بين الجنسين ، لأنها تخص اختلالات بنيوية لمنظور الحركة بصفة عامة بغض النظر عن سلم الأولويات ...أين هي التعويضات عن العالم القروي ...السكن الإداري ..و حوافز أخرى قد تساعد على الاستقرار ..إن الذي يفكر في الحركة - إضافة إلى حنينه الأبدي لأول منزل - يحن إلى ظروف عيش كريم قد يفتقدها في محيط العمل مما يجعل المسالة ترتبط بالتنمية العامة للعالم القروي بشكل خاص
و عودا إلى الموضوع ؛ فإنه من اللازم التأكيد على صعوبة الموضوعية في الحديث عن هذا الموضوع الحساس ...حيث يرى كل طرف المسألة من حالته الذاتية ...و لكن الذي لا جدال فيه أن ناموس المساواة و العدل يقتضي الإنصاف ..و أن تراعى في مسألة الالتحاق ظروف عائلية حقيقية ..كوجود الأبناء ( فقط مثال ) و عدم وجود أم الأم أو أم الأب ...حتى لا نهضم حق رجل تعليم باسم حق رجل تعليم آخر قد لا تتساوى كفّتاهما
و شكرا أخي أبو حسام ...فالمقهى اشتد أوارها ( آرالنا شي عصير ..هههههه..) و الحركة أصبحت سكونا

[abou houssam]

أعتقد أن المسالة أكبر من حصرها في المساواة أو عدمها بين الجنسين ، لأنها تخص اختلالات بنيوية لمنظور الحركة بصفة عامة بغض النظر عن سلم الأولويات ...أين هي التعويضات عن العالم القروي ...السكن الإداري ..و حوافز أخرى قد تساعد على الاستقرار ..إن الذي يفكر في الحركة - إضافة إلى حنينه الأبدي لأول منزل - يحن إلى ظروف عيش كريم قد يفتقدها في محيط العمل مما يجعل المسالة ترتبط بالتنمية العامة للعالم القروي بشكل خاص
و عودا إلى الموضوع ؛ فإنه من اللازم التأكيد على صعوبة الموضوعية في الحديث عن هذا الموضوع الحساس ...حيث يرى كل طرف المسألة من حالته الذاتية ...و لكن الذي لا جدال فيه أن ناموس المساواة و العدل يقتضي الإنصاف ..و أن تراعى في مسألة الالتحاق ظروف عائلية حقيقية ..كوجود الأبناء ( فقط مثال ) و عدم وجود أم الأم أو أم الأب ...حتى لا نهضم حق رجل تعليم باسم حق رجل تعليم آخر قد لا تتساوى كفّتاهما
و شكرا أخي أبو حسام ...فالمقهى اشتد أوارها ( آرالنا شي عصير ..هههههه..) و الحركة أصبحت سكونا
شكرا لك أخي الفاضل على مساهمتك معنا في هذا النقاش
و أتفق معك في أن معالجة هذه المعضلة ينبغي أن تكون شمولية اعتبارا لما لما تفضلت بتحديده في البداية
ومرحبا بك أخي الكريم حيث لا مكان للسيباري إلا لصاحب المقهى فيما ينهم الزوار كؤوس العصير بكافة أنواعها وأشكالها مجانا وبالصحة والراحة
مع أطيب المنى

[أم علاء الدين]

إخواني إن الالتحاق ليس بالصورة التي تنظرون إليها. فالنيابات المطلوبة والتي تعرف ضغط كبير في الحركة حتى الالتحاق لايجدي نفعا فيها وهذا رد على من يدعي أنه بالالتحاق تدخل معلمات حديثي العهد إلى المدن، لم يعد أحد يدخل إلى المدن نهائيا إلا ب p يعني payer فأنا يا إخواني خمسة سنوات وأنا أطلب نيابة مولاي يعقوب بالالتحاق وعندي طفل ومن يعرف المنطقة سوف يعرف ما معنى مولاي يعقوب ب oui هو مغامرة وياريت تتحقق فأنا أعمل بتارودانت وبيتي بفاس فاحسبوا المسافة عن المدينتين ثم أضيفوا 200 كلم عن تارودانت كي أصل إلى المجموعة، كي أسهل عليكم الحساب هي باختصار 1100 كلم. ادعوا معيا الله يجمع الشمل ليا ولولدات المسلمين أجمعين.

[مبارك55]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،
اشكر كل الذين ساهموا في اغناء هذا الموضوع المهم وعلى رأسهم الاستاذ الفاضل ابو حسام انني شخصيا اؤيد كل اراءكم وتدخلاتكم ...
اخواني لماذا اختاري دولتنا مبدأ المساواة بين الجنسين؟ ولقد صفق له الجميع وبحرارة ...ولست ضد هذا فانا اقبل المساواة ولكن يجب تطبيقها في كل الامور ...
الاحتكام الى الاقدمية العامة اخواني هو المعيار المعقول للجميع هو مثل الميزان وكما يقال بالدارجة( الميزان ما ينافق ما يحشم..) لا مجال لتطبيق اي امتياز ولا اية نسبة مئوية ولا اية كوطا ....
وفي باب البسط او النرفزة ... سبق لي ان قلته لاحد رفاقي : ان الذي يتتبع معايير هذه الحركة يستنتج شيئين:
- المتزوج من الموظفة انجب معها اطفال اسوياء يُعتَرَفُ لهم بانهم في حاجة الى لم شمل والديهم فهم آدميون ...و....
- المتزوج من غير الموظفة انجب معها قردة او قطط لا يحتاجون الى والديهم ... وليسو كاولاد الموظفين....
اخواني اننا مظلومون يجب ان نتوقف على العمل حتى تراجع وزارتنا اوراقها في هذا الخصوص الاقدمية العامة ولا فرق بين المتزوج وغيره ولا فرق بين الذكر والانثى .... والسلام

[abou houssam]

إخواني إن الالتحاق ليس بالصورة التي تنظرون إليها. فالنيابات المطلوبة والتي تعرف ضغط كبير في الحركة حتى الالتحاق لايجدي نفعا فيها وهذا رد على من يدعي أنه بالالتحاق تدخل معلمات حديثي العهد إلى المدن، لم يعد أحد يدخل إلى المدن نهائيا إلا ب p يعني payer فأنا يا إخواني خمسة سنوات وأنا أطلب نيابة مولاي يعقوب بالالتحاق وعندي طفل ومن يعرف المنطقة سوف يعرف ما معنى مولاي يعقوب ب oui هو مغامرة وياريت تتحقق فأنا أعمل بتارودانت وبيتي بفاس فاحسبوا المسافة عن المدينتين ثم أضيفوا 200 كلم عن تارودانت كي أصل إلى المجموعة، كي أسهل عليكم الحساب هي باختصار 1100 كلم. ادعوا معيا الله يجمع الشمل ليا ولولدات المسلمين أجمعين.


شكرا لك أختي الفاضلة على مساهمتك معنا في هذا النقاش
أكرر مرة أخرى أنه معاذ الله أن تكون لنا نية مبيتة ضد أي كان ، ما قيل هو أن طريقة الأولوية التي تمنح امتياز وليس حقا وشتان بين الاثنين ، وهذا لا يعني بالضرورة أن كل الطلبات تلبى ولكن أيضا أقر لك بأنه ب 12 نقطة و20 نقطة و 24 نقطة استفادت أخوات لنا ـ وفق منطوق المذكرة الجهوية المنظمة ـ من الحركات المحلية ودخلن المجال الحضري فيما لم تتم تلبية منافسين لهم من المتزوجين بربات البيوت بنقط منها ما فوق ال 100 نقطة ومنها ما دون ذلك لكنها أكثر من النقط الواردة أعلاه بكل تأكيد .
(( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ))صدق الله العظيم
ومن كل القلب أختي الكريمة نسأل الله سبحانه وتعالى أن يفرج همك ويذهب غمك ويقدر لك الخير حيث كان إن شاء الله.

[mahlamine1]

شكرا على طرحك لهذا الموضوع مع أنني لا أرى في مناقشته أية جدوى ما دمنا لا نملك الوسائل القانونية لالزام الوزارة الوصية بتطبيق ولو فكرة واحدة مما طرح من الاخوة والأخوات مشكورين مادامت الوزارة ولا حتى النقابات تسبح في واد ونحن في واد آخر ----
أما عن رأيي الشخصي فأنا مع فكرة المساواة بين جميع الأطر ذكورا أو اناثا دون فرق أو تمييز أو أسبقية ---
الكل في سلة واحدة مادمنا في الأخير مجرد أرقام ترتيبية لاغير كما هو الشأن في جميع الدول الغربية ولا أدري لماذا المغرب وحده يطبق عرف الأسبقية والامتياز
مع احتراماتي للجميع
حظ سعيد لكم ولي رغم أنني فقدت كل الأمل في حركتنا الوطنية(طلبات مزدوجة )

[nily]

شكرا لك أختي الفاضلة على مساهمتك معنا في هذا النقاش

أكرر مرة أخرى أنه معاذ الله أن تكون لنا نية مبيتة ضد أي كان ، ما قيل هو أن طريقة الأولوية التي تمنح امتياز وليس حقا وشتان بين الاثنين ، وهذا لا يعني بالضرورة أن كل الطلبات تلبى ولكن أيضا أقر لك بأنه ب 12 نقطة و20 نقطة و 24 نقطة استفادت أخوات لنا ـ وفق منطوق المذكرة الجهوية المنظمة ـ من الحركات المحلية ودخلن المجال الحضري فيما لم تتم تلبية منافسين لهم من المتزوجين بربات البيوت بنقط منها ما فوق ال 100 نقطة ومنها ما دون ذلك لكنها أكثر من النقط الواردة أعلاه بكل تأكيد .
(( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ))صدق الله العظيم

ومن كل القلب أختي الكريمة نسأل الله سبحانه وتعالى أن يفرج همك ويذهب غمك ويقدر لك الخير حيث كان إن شاء الله.

بل هناك يا اخي من انتلقن ( زميلات لي او بالاحرى كن ),بدعوى الالتحاق الى جهة من الجهات(اللي تيقولوا عليها مكتشدش) الرباط سلا زمور زعير فقط ب 18 نقطة والاكثر من ذلك حصلوا على تعيينات في مناطق جيدة ...فالوقت اللي اخوات واخوان اخرين يعيشون علىامل الانتقال من سنين...والله ان هذا لمنكر حسبنا الله نعم الوكيل كفانا ظلما ومحسوبية وانتهاكا لحقوق الاخرين...:005::005::005:

[الطالب الباحث]

الحركة كلها بركة.........ولكن في المغرب يستفيد منها 6/100


فلا تبقى بركة

[salim-x]

أولا دعواتي لأم علاء الدين وكل من هن في مثل وضعيتها..
ثانيا تحية تقدير للمتألق أبو حسام بمواضيعه المتميزة والنوعية..
ثم أعود حيث بدأت ، لأستدل بحالة أم علاءالدين التي تعاني من الحركة الانتقالية وهي التي تشارك بطلب الالتحاق بالزوج والحالات المماثلة لها كثيرة.. من هذا المنطلق أقول أن مشكل الحركة لم يعد ينحصر في المعايير المعتمدة لتلبية الطلبات بل تجاوز ذلك إلى الاختلال الكبير بين كفتي طلبات الانتقال و عدد المناصب الشاغرة بشكل فعلي..
فما أسباب هذا الاحتقان؟
1 انخفاض عدد المتخرجين الجدد بشكل كبير بعد سنة 2003، على سبيل المثال تخرج سنة 1997 حوالي ستة ألاف أستاذ إبتدائي، وفي سنة 2007 حوالي 600 على الصعيد الوطني.
2 تراكم أعداد كبيرة من الفائض في المدن والحواضر وذلك بدورة نتيجة عوامل نذكر منها تنامي التعليم الخصوصي ، ظاهرة المحسوبية و...
ما السبيل إذن للحلحلة؟
أمام هذا الوضع لن ينفع أي نوع من المعايير كيفما كانت طبيعتها ودليلي في ذلك مايلاحظ على صعيد الحركة المحلية حيث تجد الفرقاء لايكدون يتفقون على المعايير حتى يفندها طرف آخر وهكذا... لذلك لابد من معالجة المشكل بطرق أكثر فاعلية :
1 إحداث حوافز مالية ومعنوية للعاملين في العالم القروي، ومنها تعويض مهم على الاستقرار، اعطاء سنوات جزافية من أجل الترقي في الرتبة، الأسبقية في الخدمات الاجتماعية من قبيل الاصطياف والحج ومنح الاستحقاق.. وربما هذه الحوافز ستجعلنا يوما نرى حركة في الاتجاه المعاكس.
2 ابعاد النقابات من جميع أنواع الحركات الانتقالية وجعلها تتم بشكل آلي ، ومرد ذلك إلى كون كل نقابة تحاول تمرير ملفاتها تنتهي بتوافق فيما بينها وبين الإدارة يخفي في الباطن تواطؤ خطير
3 الاعلان عن المناصب الشاغرة
4 فصل طلبات التبادل عن طلبات الحركة الانتقالية الأخرى..

وكما بدأت، أختم بدعواتي الخالصة لكل العزاب والعازبات ، ولأزواج ربات البيوت وللملتحقات والملتحقين ولنفسي بأن يحقق الله منانا في الانتقال الذي فيه خير لنا ولأهلنا...آمييين

[abou houssam]

[quote=salim-x;855353]أولا دعواتي لأم علاء الدين وكل من هن في مثل وضعيتها..
ثانيا تحية تقدير للمتألق أبو حسام بمواضيعه المتميزة والنوعية..
ثم أعود حيث بدأت ، لأستدل بحالة أم علاءالدين التي تعاني من الحركة الانتقالية وهي التي تشارك بطلب الالتحاق بالزوج والحالات المماثلة لها كثيرة.. من هذا المنطلق أقول أن مشكل الحركة لم يعد ينحصر في المعايير المعتمدة لتلبية الطلبات بل تجاوز ذلك إلى الاختلال الكبير بين كفتي طلبات الانتقال و عدد المناصب الشاغرة بشكل فعلي..
فما أسباب هذا الاحتقان؟
1 انخفاض عدد المتخرجين الجدد بشكل كبير بعد سنة 2003، على سبيل المثال تخرج سنة 1997 حوالي ستة ألاف أستاذ إبتدائي، وفي سنة 2007 حوالي 600 على الصعيد الوطني.
2 تراكم أعداد كبيرة من الفائض في المدن والحواضر وذلك بدورة نتيجة عوامل نذكر منها تنامي التعليم الخصوصي ، ظاهرة المحسوبية و...
ما السبيل إذن للحلحلة؟
أمام هذا الوضع لن ينفع أي نوع من المعايير كيفما كانت طبيعتها ودليلي في ذلك مايلاحظ على صعيد الحركة المحلية حيث تجد الفرقاء لايكدون يتفقون على المعايير حتى يفندها طرف آخر وهكذا... لذلك لابد من معالجة المشكل بطرق أكثر فاعلية :
1 إحداث حوافز مالية ومعنوية للعاملين في العالم القروي، ومنها تعويض مهم على الاستقرار، اعطاء سنوات جزافية من أجل الترقي في الرتبة، الأسبقية في الخدمات الاجتماعية من قبيل الاصطياف والحج ومنح الاستحقاق.. وربما هذه الحوافز ستجعلنا يوما نرى حركة في الاتجاه المعاكس.
2 ابعاد النقابات من جميع أنواع الحركات الانتقالية وجعلها تتم بشكل آلي ، ومرد ذلك إلى كون كل نقابة تحاول تمرير ملفاتها تنتهي بتوافق فيما بينها وبين الإدارة يخفي في الباطن تواطؤ خطير
3 الاعلان عن المناصب الشاغرة
4 فصل طلبات التبادل عن طلبات الحركة الانتقالية الأخرى..

وكما بدأت، أختم بدعواتي الخالصة لكل العزاب والعازبات ، ولأزواج ربات البيوت وللملتحقات والملتحقين ولنفسي بأن يحقق الله منانا في الانتقال الذي فيه خير لنا ولأهلنا...آمييين[/quote

شكرا لك اخي الفاضل سليم على مساهمتك المتميزة هاته في إثراء النقاش حول هذه الإشكالية ، وبارك الله فيك أخي على تشجيعاتك لي التي أعتبرها وساما مميزا بكل تأكيد
وكأنك أخي قد قرأت ما أفكر فيه فسكبت الفنجان الثالث الذي أعتذر عن شربه ما دام الوقت ليلا وهو ما لايتماشى وشرب القهوة .هذا يعني أخي أنك تناولت جزءا هاما من محور الفنجان الثالث إن كتب لنا تناوله غدا إن شاء الله بعد أن يستوفي هذا المحور بعضا من حقه .
مع فائق التقدير والإحترام وأطيب المنى

[atlas_moyen]

الا نشعرون بان مشكل الحركة بدا يستعصي عندما بدات الوزارة تتقشف و لا توظف الا عددا قليلا من المدرسين واعتمادها سياسة الحلول الترقيعية بضم الاقسام في القرى وتكديس التلاميد في الحواضر
من جهة اخرى يجب اعتماد نسب مئوية خاصة بالالتحاقات حسب الاولوية واعتماد الاقدمية العامة كمعيار للانتقال حتى يتسنى للجميع المشاركة في ضروف اقرب الى العدل . مع نشر المناصب الشاغرة
والسلام

[خالد السوسي]

شكرا جزيلا لكم اخي الفاضل ابو حسام على مبادرتكم المميزة والقيمة وبارك الله فيكم

وصراحة فإنني ضد اي التحاق اذا كان خارج القانون وان كنت لا اومن بوجوده في وزارتنا مادام تقريبا كل شيءارتجالي فيها فقد شاهدت حالات وأعرف اخرى اخرى لزوجات التحقن بازواجهن دون الاخذ بالاعتبار بمعايير الالتحاق المعروفة وبنقاط قليلة...والامثلة التي قدمها الاعضاءالكرام قبلي خير شاهد عليها

ولكني سأتحدث عن حالة استاذ التحق بزوجته بشكل سافر ودون اي اطار قانوني فقط عبر التدخلات و"الوجهيات" فقد كنت -ولازلت- ادرس مادتين غير متجانستين البتة : الانجليزية + التربية البدنية نظرا لعدم تواجد استاذ الرياضة بالمؤسسة ...

وقد تم تعيين استاذ هذا العام خلال الفترة البينية الاولى وكنت غائبا آنذاك عن المؤسسة وخلال هاته الفترة الوجيزة تم طبخ حركة عجيبة حيث قام احد الاساتذة الذين يعملون في منطقة بعيدة داخل النيابة بتدخلات سريعة وماراطونية نجح من خلالها بإقناع الاستاذ الجديد بالقيام بتبادل معه حتى يتسنى للأستاذ القديم الالتحاق بزوجته من خلال حركة اخرى تمت في الخفاء ليتم نقله مرتين في ظرف قياسي : المرة من مؤسسته البعيدة الى المؤسسة التي اعمل بها ثم بعدها الى مؤسسة قريبة جدا من مكان عمل زوجته .....

ومن هذا المنطلق فإنني أشك في أغلب الحالات التي تسمى الحاقا .....وأساند من جهة ثانية -بكل قوة- الحالات الحقيقة التي ليس لها اية طريقة للتحرك وليس لها أية معارف ليتدخلوا لمساندتها والتي تعاني في صمت .....واعرف نماذج عديدة لزوجات يعملن في قمة الجبل في مناطق نائية ولا يرين ازواجهن الا ايام العطل ....

ومن جهة اخرى اقترح على كل زوجة ترغب فعلا في الحفاظ على اسرتها من التشتت والضياع لسنوات عديدة المبادرة بأخذ تقاعد نسبي حتى تضمن الاستقرار مع زوجها وابنائها ورعايتهم الرعاية السليمة والصحيحة فلا معنى ولا مذاق لزوجة تعمل في اقصى الجنوب وزوجها في اقصى الشمال وابناؤها في اقصى الشرق

[louizia]

إني أرى أنه من الأجدر أن تلغى الإلتحاقات مرة في كل ثلاث سنوات ويشارك في هذه السنة الكل ولكن يتم إعتماد النقطة لا غير كمعيار للإنتقال وشكرا

[abou houssam]

شكرا جزيلا لكم اخي الفاضل ابو حسام على مبادرتكم المميزة والقيمة وبارك الله فيكم


وصراحة فإنني ضد اي التحاق اذا كان خارج القانون وان كنت لا اومن بوجوده في وزارتنا مادام تقريبا كل شيءارتجالي فيها فقد شاهدت حالات وأعرف اخرى اخرى لزوجات التحقن بازواجهن دون الاخذ بالاعتبار بمعايير الالتحاق المعروفة وبنقاط قليلة...والامثلة التي قدمها الاعضاءالكرام قبلي خير شاهد عليها

ولكني سأتحدث عن حالة استاذ التحق بزوجته بشكل سافر ودون اي اطار قانوني فقط عبر التدخلات و"الوجهيات" فقد كنت -ولازلت- ادرس مادتين غير متجانستين البتة : الانجليزية + التربية البدنية نظرا لعدم تواجد استاذ الرياضة بالمؤسسة ...

وقد تم تعيين استاذ هذا العام خلال الفترة البينية الاولى وكنت غائبا آنذاك عن المؤسسة وخلال هاته الفترة الوجيزة تم طبخ حركة عجيبة حيث قام احد الاساتذة الذين يعملون في منطقة بعيدة داخل النيابة بتدخلات سريعة وماراطونية نجح من خلالها بإقناع الاستاذ الجديد بالقيام بتبادل معه حتى يتسنى للأستاذ القديم الالتحاق بزوجته من خلال حركة اخرى تمت في الخفاء ليتم نقله مرتين في ظرف قياسي : المرة من مؤسسته البعيدة الى المؤسسة التي اعمل بها ثم بعدها الى مؤسسة قريبة جدا من مكان عمل زوجته .....

ومن هذا المنطلق فإنني أشك في أغلب الحالات التي تسمى الحاقا .....وأساند من جهة ثانية -بكل قوة- الحالات الحقيقة التي ليس لها اية طريقة للتحرك وليس لها أية معارف ليتدخلوا لمساندتها والتي تعاني في صمت .....واعرف نماذج عديدة لزوجات يعملن في قمة الجبل في مناطق نائية ولا يرين ازواجهن الا ايام العطل ....

ومن جهة اخرى اقترح على كل زوجة ترغب فعلا في الحفاظ على اسرتها من التشتت والضياع لسنوات عديدة المبادرة بأخذ تقاعد نسبي حتى تضمن الاستقرار مع زوجها وابنائها ورعايتهم الرعاية السليمة والصحيحة فلا معنى ولا مذاق لزوجة تعمل في اقصى الجنوب وزوجها في اقصى الشمال وابناؤها في اقصى الشرق




شكرا لك أخي خالد على مساهمتك القيمة هاته لإثراء النقاش حول هذه القضية
مع أطيب المنى