اللغة الفرنسية استخراب للعقل بعد الوطن

[omerop]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hicham 10 وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريم واتاسف ابتداء عن حدة اللهجة التي خاطبتك بها ولا اخفيك ان ادبك ولطف عباراتك في الرد علي جعلني اخجل من طريقتي في الاعتراض عليك ارجو ان تسامحني اخي الكريم وان تقبل مني هذه الهدية عربون محبة تحياتي الخالصة rs5

السلام عليكم
أخي العزيز ..لم تفعل شيئا يستوجب الاعتذار ..و اعتذارك هذا دليل على نبل أخلاقك ..
طبيعة النقاش تجيز الحدة في اللهجة ما دام الخطاب لا يتجاوز حدود الأدب مع المحاور .. وأي رد مهما كان قابل لأن ينتقد ..
شكرا جزيلا على الهدية الرائعة و كلماتك الطيبة .. و أكرر .. تأكد أنك لم تفعل ما يستحق الاعتذار
لاداعي للخجل .. أو على الأقل آمل ألا يقف حائلا بينك و بين مواصلة النقاش ..
دمت في رعاية الله و الى لقاء قريب ان شاء الله rs5rs5 rs5

[وديع]

[quote=fatine_rif;195844]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سعيدة بانضمامي الى المنتدى، حيث الأفكار القيمة...أتمنى أن يظل النقاش في اطار احترام حق الاختلاف الفكري.
الفرنسية استخراب للعقول...موقف من اللغة، يحترم في كل الأحوال.

المشكل ليس في اللغة في حد ذاتها، انما في تصور الناس لها
مثلا، كان امتلاك انترنت في البيت ميزة لا يحظى بها الا الأغنياء
أو الاشتراك مع شركة الاتصالات للهاتف المحمول كان يجعل من صاحبه مميزا
و هذا لا يعني ان المشكل في الانترنت أو في الهاتف
انما هو مشكل تصور اجتماغي للأشياء و الوجود.

أؤيد أخ intelligentsia فيما قاله عن الايمان و اللغة
ليست هناك لغة ا يمان و كفر
الايمان و الكفر فعلان قلبيان، أي لهما علاقة بالاعتقاد، و ليس باللغة

ثم، ان من سن الاختلاف في الألسن هو الله تعالى
و كم من فرنسيين اسلموا (كما أشار الأخ الكريم) و لا يزالون يتحدثون لغتهم الأم
هل يجب أن نحكم عليهم بالكفر؟

يوجد من الناس (المغاربة) من يتحدثون لغات أخرى، اعتقادا منهم أنها مسيرة للموضة،
ولهذا، فالعربية، في منظورهم، متخلفة عن الركب الحضاري
ان من يعتقد هذا يجهل كليا العربية.

صحيح ما قاله intelligentsia أن اللغة العربية لا تحتاج لمن يدافع عنها
فالله اختارها لتكون عالمية
اذ هي لغة آخر الديانات
وبما أن الاسم عالمي
فمن اعتنقه، تعلمها
كي يصلي و يقرأ القرآن
و نرى في عدة مناسبات هؤلاء يتعلمونها بحب، كما يحبون لغتهم الأم.

لكنني أود تفسير جهل من يتهمها بالتخلف
فكما قال العالم اللسانيNoam Chomsky "العربية من أغنى اللغات"

و مع هذا، لا يمكن اعتبار التفتح على اللغات و الثقافات عيبا مشينا
واذا اختار انسان لغة ما كأداة تعبير
فهذا لأنها تعبر عن شيء في هويته(أفكاره، طموحه...)

انه من الجميل أن نكتشف هذا العالم الشاسع
و أن يصل حبنا لما اكتشفناه الى اعجاب و الى الافتتان حتى
لأنه في نهاية الأمر، كل ما نكتشفه في مسار حياتنا، يحدد و يوسع هوياتنا
فالمرء السوي، كما قال أحد الفلاسفة، هو الذي يحتفظ باندهاشه الطفولي أمام الكون.

والسلام عليكم و رحمة الله[/quote]


لا فض فوك ...كلام معقول و صائب جزاك الله خيرا

[bouyou]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hicham 10 السلام عليكم من المعلوم ان الاستعمار الفرنسي لم يحزم حقائبه حتى دق مسمار في العقل المغربي لاستخرابه والا فما الذي يفسر انصراف الناس الى اللغة الفرنسية وتركهم اللغة العربية لغة الوطن والقران فهذه برامجنا ومجتمعنا الكل يتنافس لينطق جملا بالفرنسية ويجهد نفسه حتى لا يرتكب ولو خطئا واحدا ثم هو في العربية يرفع وينصب بلا ضابط ولا قيد وان استدركت عليه فغر فاه بابتسامة الاغبياء المستلبين (ماعنديش مع الاعراب ) وكانه حقق انجازا باهرا فارجو ان تفسروا لي سبب هذا الواقع جزاكم الله خيرا

السلام عليكم أخي الفاضل "hicham10"
رمضان مبارك سعيد .
ما أثار انتباهي في موضوعك هو مصطلح " استخراب"
غالبا ما يتحدث بعض المفكرين و الفلاسفة المعاصرين عن " استغراب العقل العربي" ويقصدون به عكس " استعراب " أي إبعاده عن الفكر العربي و شحنه وتسميمه بأفكار و ثقافة الغرب...من هنا جاء مصطلح "الاستغراب".....
أما لفظ "استخراب " فقد بحثت عنه في " المنهل" ووجدت ما يلي:
استخرب الرجل : انكسر الرجل من مصيبة وطلب الخراب
استخرب إليه: اشتاق إليه.....
واسمح لي أن أنبهك إلى أنك ترمز إلى اسمك أيضا باللغة اللاتينية عوض العربية

[zaid21]

قرأت ما كتب عن غزو اللغة الفرنسية لمجالنا الوطني وراعني المستوى المتدني الذي وصل إليه الوعي اللغوي عند المتدخلين من حيث يجهلون أن اللغة العربية الفصحى لغة شبه ميتة ولا يتكلم بها أي كان سواء في مهدها في الجزيرة العربية ولا أي بلد مسلم فرضت فيه العربية كلغة رسمية.فالعربية من هنا ليست اللغة الأم لأي كان بالإضافة إلى كونها حاملة لفكر ماضوي يسبح في المجالات غير القابلة للقياس بما يفسر كثرة الكتب والمصادر المرتبطة بالدين و الأدب.ففي المغرب مثلا،حتى الذين يتبجحون بالهوية العربية للمغاربة لايتقنون اللغة العربية الفصحى،ولا يهتمون بها لعدم تداولها في الوسط الاجتماعي.من هنا أطرح سؤالا للذين يرفعون عقيرتهم بضرورة الاهتمام باللغة العربية الفصحى: هل تتكلمون في حياتكم اليومية هذة اللغة بطلاقة من يتكلم لغته الأم؟ أم أنكم تقولون بما تقولون ارتباطا بالعقيدة الينية الإسلامية فقط؟و هل اليابان الذي تعطون به المثال في قضية اللغة يتكلم يابانية فصحى إلى جانب لغة الشعب؟أنبه إلى أن اليابانيين يتكلمون في حياتهم اليومية نفس اللغة اليابانية التي يدرسون بها مع بعض الفروق الأسلوبية الطفيفة طبعا التي تميز اللغة المكتوبة عن اللغة المنطوقة كما في سائر اللغات الحية في عصرنا الحالي.وأترك لكم السؤالين الأولين لارتباطهما بالمواقف الذاتية وبالقناعات الشخصية لكل واحد،مع ضرورة اعتبار أن المواقف الشخصية والذاتية ينبغي أن تكون مشفوعة ومسنودة بطروحات علمية كي تجد عقولا تقبلها.
وأعود إلى المناخ المغربي لأقون إن المعول عليه للخروج من عنق الزجاجة هو الاهتمام باللغتين الوطنيتين اللغة الأمازيغية واللغة المغربية التي نطلق عليها جزافا (الدارجة المغربية) لأنهما لغتا الشعب المغربي إذ هما من صلبه وليستا متبنتين كما هو شأن اللغة العربية الفصحى.الدليل التاريخي على ما أقول هو ما حصل للغات الهندو-أوروبية الحديثة التي تفرعت عن اللغة اللاتينية الميتة، وتطورت بمجهودات أبنائها فأصبحت لغات وطنية حاملة للفكر العلمي والأدبي معا.فالمسألة إذن مسألة توجه سياسي وأيديولوجي.لذا ينبغي أن تكون السياسة اللغوية وطنية وكذا الأيديولوجيا التي تستند إليها هذه السياسة وطنية كذلك وهنا ستكون الرؤيا واضحة بالنسبة للمغاربة أمازيغ و عربا وبذلك نخلق عن وعي المواطن المغربي الأصيل وليس المواطن الهجين الذي يجد نفسه غريبا عن ماهيتة اللغوية والحضارية.فاللغة العربية الفصحى مجالها واضح وهو إقامة الصلاة .

[أبو وداد]

أختلف معك في الرأي أخ زايد21.في جميع دول العالم هناك فرق بين اللغة العامية و اللغة الرسمية .و العامية هي لغة الناس في الشارع و في المنزل و في الإدارة .أما اللغة الرسمية فهي لغة الدستور ،لغة الكتب و لغة المدرسة و لغة العلم.طرحت السؤال على جميع المشاركين حول ما إذا كانوا يتحدثون بالفصحى فس حديثهم اليومي.
سأجيبك بالقول بأنه لو قارنت بين لغة الفرنسيين مثلا في الشارع و لغتهم في المدرسة(القسم) ستجد فرقا كبيرا .إضافة إلى ذلك لا أجد فرقا كبيرا بين اللغة العربية الفصحى و الدارجة المغربية على الأقل و لك أن تقوم بالتجربة بأن تأخذ عينة من الكلمات و الجمل في اللغة العربية و تقارنها بالدارجة التي تتحدث بها.سوف لن تجد فرقا كبيرا و الفرق في الحركات و ليس في الحروف.
أشرت في مداخلتي الأولى إلى اللغة العربية و طلبت من الجميع محاولة التكلم بالفصحى فيما بينهم بالمؤسسات التعليمية على الأقل.رغم أن الأمر يبدو صعبا .أما بخصوص جوابي. فأنا مدرس لغة عربية إعدادي , أتحدث مع تلامذتي باللغة العربية الفصحى دائما. سأطرح عليك سؤالا أتمنى أن تجيب عليه بصراحة : إن كنت مدرسا،هل تدرس تلامذتك في القسم بلغة تخصصك؟ بالعربية الفصحى إن كنت مدرس عربية أو بالفرنسية الفصحى إن كنت تدرس الفرنسية؟أقول بالعربية الفصحى و ليس بالدارجة أو بالأمازيغية .أنتظر جوابك بفارغ الصبر.و شكرا لك على المشاركة