هل يمكن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة؟ - الصفحة 8 - منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية
تسجيل جديد
أبرز العناوين



دفــتــر الدروس الفقهية لجميع المسائل الفقهية و الأحكام الشرعية و دروس فقهية تعلمنا ديننا الحنيف ..

أدوات الموضوع

أبو المعالي
:: دفاتري فعال ::

الصورة الرمزية أبو المعالي

تاريخ التسجيل: 23 - 3 - 2008
المشاركات: 441

أبو المعالي غير متواجد حالياً

نشاط [ أبو المعالي ]
معدل تقييم المستوى: 241
افتراضي
قديم 21-06-2009, 22:26 المشاركة 36   

بعيدا عن الرأي و الرأي الآخر : أنا قلت أن المسألة خلافية : أن تقتنع برأي الطرف الآخر أو لا تقتنع . هذا أمر مرده إليك . أما أن تجعل من الأمر ذريعة للهجوم و رمي الطرف الآخر بكونه محاول لإطفاء نور السنة و غيرها من الاتهامات الجزافية . فهذا هو الأمر الذي جعلني أتدخل . فموضوعك نشر منذ مدة و لم اتدخل . لأنني أعتبر أن الأمر ليس من اولويات النقاش . أرجو ان تفهمني جيدا قبل أن تحاول مرة اخرى . زيادة النقول التي تدعم بها وجهة نظرك .
تحيتي إليك .

دعوة لتنسيق النقابات
http://www.************/vb/showthread.php?t=41552

خالد السوسي
:: دفاتري ذهبي ::

الصورة الرمزية خالد السوسي

تاريخ التسجيل: 8 - 12 - 2007
السكن: Agadir/Morocco
المشاركات: 1,113

خالد السوسي غير متواجد حالياً

نشاط [ خالد السوسي ]
معدل تقييم المستوى: 315
افتراضي
قديم 22-06-2009, 11:15 المشاركة 37   

اخي الفاضل ابو المعالي لا اظنك تعتقد في قرارة نفسك ان المسالة خلافية وان كنت تعتقد ذلك فارجو ان تعطيني اسم شخص واحد عبر التاريخ الاسلامي منذ وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم الى الان شاهد الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام يقظة وأنا متأكد واقسم انك لن تستطيع ذلك لان الامر كما اشرت آنفا مستحيل ولايمكن

انتظر اسما واحدا من فضلكم

وشكرا جزيلا لكم وبارك الله فيكم ووفقكم واعانكم وسدد خطاكم



خالد السوسي
:: دفاتري ذهبي ::

الصورة الرمزية خالد السوسي

تاريخ التسجيل: 8 - 12 - 2007
السكن: Agadir/Morocco
المشاركات: 1,113

خالد السوسي غير متواجد حالياً

نشاط [ خالد السوسي ]
معدل تقييم المستوى: 315
افتراضي
قديم 22-06-2009, 15:34 المشاركة 38   

اخي الكريم ابو المعالي الخلاف الذي تعتقده ليس في مسألة الرؤية بل في فهم حديث البخاري الذي قدمت تخريجه ورواياته سابقا فهناك من اخذ بالروايات التي فيها الشك واعتمد عليها ليؤكد امكانية رؤيته صلى الله عليه وسلم يقظة ولكنه لو علم بالرويات الصحيحة لغير رايه ولأكد استحالة هذه الرؤية

اما مسألة ان هناك من راى رسول الله صلى الله عليه وسلم يقظة وهناك من لم يره فهذا ليس بخلاف ولكنه عناد وكذب وافتراء لأنه لا دليل لمن قال برؤيته يقظة وانما قاله مجموعة من الصوفية ومن ساندهم واغتر بهم والذين يكذبون على الناس وينشرون اباطيلهم وخرافاتهم


وارجو ان تتقبلوا اخي الفاضل فائق تقديري وامتناني واجو صادقا ان تتبين لكم المسالة جليا فالامر واضح ان شاء الله تعالى


أبو المعالي
:: دفاتري فعال ::

الصورة الرمزية أبو المعالي

تاريخ التسجيل: 23 - 3 - 2008
المشاركات: 441

أبو المعالي غير متواجد حالياً

نشاط [ أبو المعالي ]
معدل تقييم المستوى: 241
افتراضي
قديم 22-06-2009, 18:37 المشاركة 39   

اخي الكريم ابو المعالي الخلاف الذي تعتقده ليس في مسألة الرؤية بل في فهم حديث البخاري الذي قدمت تخريجه ورواياته سابقا فهناك من اخذ بالروايات التي فيها الشك واعتمد عليها ليؤكد امكانية رؤيته صلى الله عليه وسلم يقظة ولكنه لو علم بالرويات الصحيحة لغير رايه ولأكد استحالة هذه الرؤية

اما مسألة ان هناك من راى رسول الله صلى الله عليه وسلم يقظة وهناك من لم يره فهذا ليس بخلاف ولكنه عناد وكذب وافتراء لأنه لا دليل لمن قال برؤيته يقظة وانما قاله مجموعة من الصوفية ومن ساندهم واغتر بهم والذين يكذبون على الناس وينشرون اباطيلهم وخرافاتهم


وارجو ان تتقبلوا اخي الفاضل فائق تقديري وامتناني واجو صادقا ان تتبين لكم المسالة جليا فالامر واضح ان شاء الله تعالى
الخلاف أخي الكريم واقع و إن كنت لم تتبينه فيجب عليك مراجعة الأمر : فالإمام السيوطي كا ذكرت لك هو من مناصري الجواز . و هذا ما لا يمكن ان تنفيه .
2- انت ترمي الصوفية بالكذب على الناس و هذا اتهام عام يدخل فيما نبهتك له من التعميم و التعويم : جيث أن الطائفة المشار إليها جمعت الصالح و ضده : فكان فيها أمثال الإمام الجنيد و الجيلاني و ابن عطاء الله السكندري و غيرهم من ائمة الهدى و انتسب لهم من كان على غير الجادة . فكيف تجمعهم في سلة واحدة؟ : لعمري هذا هو الإفك المبين . و قد نبهتك أعلاه إلى عدم المجازفة برمي الناس بالباطل و ان تسلك مسلك البحث العلمي المتوازن و لكنك اخي مررت على كلامي مرور الكرام .
أحبني أخي الكريم جوابا مباشرا : هل قال الإمام السيوطي بجواز رؤية النبي صلى الله عليه و سلم ام لا ؟
2- هل سيكون الأمر عندك مختلفا : إذا قال لك الرائي ان هذه الرؤية ليست حقيقية أي ليست لنفس الذات الشريفة بل رؤية مثالية يقوى واردها عليه حتى يغلب عليه حال اليقظة ؟ أم ان الأمر عندك سيان :
أرجو أن تقتصر في الرد على ما ذكرت لك و تختصر .
و جزاك الله خيرا .

دعوة لتنسيق النقابات
http://www.************/vb/showthread.php?t=41552

خالد السوسي
:: دفاتري ذهبي ::

الصورة الرمزية خالد السوسي

تاريخ التسجيل: 8 - 12 - 2007
السكن: Agadir/Morocco
المشاركات: 1,113

خالد السوسي غير متواجد حالياً

نشاط [ خالد السوسي ]
معدل تقييم المستوى: 315
افتراضي
قديم 23-06-2009, 18:23 المشاركة 40   

اخي الفاضل ابو المعالي يبدو انكم لم تفهموا ما بينته لكم من ان الخلاف ليس فيمن قال بامكانية رؤيته صلى الله عليه وسلم كحال الامام السيوطي والذي اوافقكم القول في كونه قال وصرح يامكانية رؤيته عليه الصلاة والسلام يقظة استنادا على رواية معينة للحديث الذي قدمتم لكم مجموعة من طرق رواياته التي قدمتها آنفا واسمحوا لي باعادة نقلها لكم كما قراتها :

أما رواية: «من رآني في المنام فسيراني في اليقظة» لابد من إلقاء ضوء كاشف على الحديث رواية ودراية حتى نعرف قدر هذا اللفظ الذي استدل به أولئك على إمكانية رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة:
1- أما الحديث فقد رواه اثنا عشر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أو يزيد، مما يدل على شيوعه واستفاضته.
2- أن ثمانية من أئمة الحديث المصنفين اهتموا بهذا الحديث فأخرجوه في كتبهم مما يؤكد اهتمامهم به وفهمهم لمدلوله. ومع ذلك لم يبوب له أحد منهم بقوله مثلاً: باب في إمكان رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة، ولو فهموا منه ذلك لبوبوا به أو بعضهم على الأقل؛ لأنه أعظم من كل ما ترجموا به تلك الأبواب.
3- أن المواضع التي أخرجوا فيها هذا الحديث بلغ (44) موضعاً، ومع كثرة هذه المواضع لم يرد في أي موضع لفظ « فسيراني في اليقظة» بالجزم إلا في إحدى روايات البخاري عن أبي هريرة.
أما بقية الروايات فألفاظها: «فقد رآني» أو «فقد رأى الحق» أو « فكأنما رآني في اليقظة» أو «فسيراني في اليقظة أو فكأنما رآني في اليقظة» بالشك.
وبالنظر في ألفاظ الحديث ورواياته نجد ملاحظات على لفظ «فسيراني في اليقظة» لا ريب أنها تقلل من قيمة الاستدلال بها وهذه الملاحظات هي:
أولاً: أن البخاري أخرج الحديث في ستة مواضع من صحيحه: ثلاثة منها من حديث أبي هريرة، وليس فيها لفظ «فسيراني في اليقظة» إلا في موضع واحد.
ثانياً: أن كلا من مسلم (حديث رقم 2266)، وأبي داود (حديث رقم 5023)، وأحمد (5/306)، أخرجوا الحديث بإسناد البخاري الذي فيه اللفظ المذكور بلفظ «فسيراني في اليقظة. أو لكأنما رآني في اليقظة» وهذا الشك من الراوي يدل على أن المحفوظ إنما هو لفظ «فكأنما رآني» أو «فقد رآني» لأن كلا منهما ورد في روايات كثيرة بالجزم وليس فيها شيء شك فيه الراوي.
وعند الترجيح ينبغي تقديم رواية الجزم على رواية الشك.

ثالثاً: إذا علمنا أنه لم يرد عند مسلم ولا عند أبي داود غير رواية الشك أدركنا مدى تدليس السيوطي حين قال في «تنوير الحلك»: (وتمسكت بالحديث الصحيح الوارد في ذلك: أخرج البخاري ومسلم وأبو داود عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من رآني في المنام فسيراني في اليقظة ولا يتمثل الشيطان بي ») فأوهم أن مسلماً وأبا داود أخرجا الحديث برواية الجزم، وأغفل جميع روايات البخاري الأخرى التي خلت من هذا اللفظ.
رابعاً: ذكر الحافظ ابن حجر في «الفتح» (12/400) أنه وقع عند الإسماعيلي في الطريق المذكورة «فقد رآني في اليقظة» بدل قوله: «فسيراني».
وهذه الأمور مجتمعة تفيد شذوذ هذا اللفظ، ولعل الحافظ ابن حجر أشار إلى ذلك ضمناً حين قال: (وشذ بعض الصالحين فزعم أنها تقع - يعني الرؤية- بعيني الرأس حقيقة).
ونقل عن المازري قوله: (إن كان المحفوظ «فكأنما رآني في اليقظة» فمعناه ظاهر).

هذا ما يتعلق بالحديث رواية، وإن تعجب فعجب استدلال هؤلاء بهذا اللفظ الشاذ على تقرير إمكان رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة ووقوعها مع اتفاقهم على: أن حديث الآحاد لا يحتج به في العقيدة.
أما ما يتعلق به دراية فنقول: لو فرضنا أن هذا اللفظ «فسيراني» هو المحفوظ فإن العلماء المحققين لم يحملوه على المعنى الذي حمله عليه الصوفية.
قال النووي في شرحه (15/26): (فيه أقوال: أحدها: أن يراد به أهل عصره، ومعناه: أن من رآه في النوم ولم يكن هاجر يوفقه الله للهجرة ورؤيته صلى الله عليه وسلم في اليقظة عياناً.

وثانيها: أنه يرى تصديق تلك الرؤيا في اليقظة في الدار الآخرة؛ لأنه يراه في الآخرة جميع أمته.
وثالثها: أنه يراه في الآخرة رؤية خاصة في القرب منه وحصول شفاعته ونحو ذلك).
ونقل الحافظ ابن حجر هذه الأقوال بعدما ذكر القول بحمله على الرؤية بالعين المجردة وحكم على القائلين به بالشذوذ.
وجملة القول أن إدعاء إمكان رؤيته صلى الله عليه وسلم في اليقظة ووقوعها مذهب ضعيف مرجوح وذلك من وجوه:

الوجه الأول: اختلاف القائلين به في المقصود بالرؤية، وهل هي رؤية لذاته صلى الله عليه وسلم على الحقيقة، أو رؤية لمثال لها، نقله السيوطي في «تنوير الحلك» ضمن «الحاوي للفتاوى» (2/263).
ثم قال: (الذين رأيتهم من أرباب الأحوال يقولون بالثاني، وبه صرح الغزالي فقال: ليس المراد أنه يرى جسمه وبدنه بل يرى مثالاً له).
ثم نقل عن ابن العربي واستحسن قوله: (رؤية النبي صلى الله عليه وسلم بصفته المعلومة إدراك على الحقيقة ورؤيته على غير صفته إدراك للمثال) ثم قال السيوطي: (ولا يمتنع رؤية ذاته الشريفة بجسده وروحه؛ وذلك لأنه صلى الله عليه وسلم وسائر الأنبياء أحياء ردت إليهم أرواحهم بعد ما قبضوا وأذن لهم بالخروج من قبورهم والتصرف في الملكوت العلوي والسفلي)!!.
أقول: إذا كان أرباب الأحوال الذين رآهم السيوطي - على كثرتهم - يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم لا يرى بروحه وجسمه بل يرى مثال له فقط، فكيف يدافع السيوطي عنهم ويخالفهم في الوقت نفسه؟

الوجه الثاني: أنهم اختلفوا أيضاً هل هذه الرؤية تكون بالقلب أو بالبصر؟
أشار السيوطي إلى ذلك ثم اضطرب اضطراياً شديداً حين قال في نفس المصدر: (أكثر ما تقع رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة بالقلب ثم يترقى إلى أن يرى بالبصر) فإلى هنا يبدو أنه قصد الجمع بين القولين، ثم قال: (لكن ليست الرؤية البصرية كالرؤية المتعارفة عند الناس من رؤية بعضهم لبعض، وإنما هي جمعية حالية وحالة برزخية وأمر وجداني …).


اريد منكم فقط تأكيد او نفي رؤيته صلى الله عليه وسلم يقظة من طرف انسان معين

اما قولكم انني ارمي الصوفية بالكذب فاظن انكم لم تفهموا معنى كلمة مجموعة وهي ليست ككلمة كل فالاسماء التي اوردتموها كالجنيد وغيرهم من ائمة الهدى لاخلاف بيننا في صلاحهم وورعهم وتقواهم وانما قصدت مجموعة من الدجالين المفترين الذين يزعمون انهم يقرأون في اللوح المحفوظ او انهم تلقوا تشريعات من طرف النبي صلى الله عليه وسلم كامثال التيجاني وابو المواهب الشاذلي والحلاج وابن عربي وغيرهم كثير في العصور الاخيرة وفي عصرنا ايضا وخصوصا من شيوخ الزوايا والطرق الصوفية

واختم مقالي هذا انني لا اريد قذفا لاحد ولا سبا ولا شتما وانما انقل ماقاله اهل العلم على نماذج معينة من المفترين على الناس والمضللين لهم وما اكثرهم عبر التاريخ الاسلامي وحاشا لله ان يكون الامام جلال الدين السيوطي ومثله من ائمة الخير والهدى من هؤلاء

ولا اخفيكم سرا اخي الفاضل انني اسعى جاهدا لكي اوضح لكم فكرة واحدة وهي استحالة رؤيته صلى الله عليه وسلم يقظة في الحياة الدنيا ام رؤيته في المنام او في الدار الاخرة فهذه منحة ونعمة كبيرة اسال الله العظيم رب العرش العظيم ان يرزقني واياكم اياها ويجمعني معكم تحت ظل عرش الرحمن يوم لا ظل الا ظله

والاختلاف بيننا لا يفسد للود قضية بل اصرح لكم انكم اخي في الله واحبكم فيه

اخوكم خالد


إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الله, النبي, يمكن, يقظة؟, رؤية, صلى, عليه, وسلم

« حكم قراءة القرآن على الأموات | وجوب أداء الأمانة عند اختبار الطلاب _ ابن عثيمين »

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من هدي النبي صلى الله عليه وسلم abo omamah دفــتــر السنة و السيرة النبوية 1 28-05-2009 13:46
صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم . **أبو صهيب** دفــتــر السنة و السيرة النبوية 0 21-03-2009 11:18
فضل الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم scout202 دفــتــر السنة و السيرة النبوية 2 21-12-2008 23:27
صفة صوم النبي صلى الله عليه وسلم khalidoussama دفــتــر السنة و السيرة النبوية 3 09-09-2008 00:35
نسب النبي صلى الله عليه وسلم smayli070 دفــتــر السنة و السيرة النبوية 0 07-09-2008 15:52


الساعة الآن 15:35


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر تربوية © 2007 - 2015 تصميم النور اونلاين لخدمات الويب المتكاملة