تغيير الاطار الى استاذ التعليم التاهيلي.

[طارق]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
المرجو توضيح مختلف التغييرات التي تطرأ على الوضعية الادارية لاستاذ التعليم الابتدائي بمجرد تغيير إطاره عن طريق المباراة و بعد اجتياز التكوين بالمدرسة العليا للاساتذة.بالنسبة لحالتي فقد قضيت المدة التي تلي 16-09-2005 كأستاذ التعليم الابتدائي من الدرجة الثانية -السلم 10- عن طريق الامتحان المهني كما أني مرتب حاليا في الرتبة 5 منذ 16-09-2007.علما اني اجتاز حاليا مدة التكوين المذكور التي تدوم بحول الله سنة.

Bonjours. Je suis nommé prof primaire 2ème grade (échelle 10) depuis 16/09/2005 par exam prof.je suis en échelon 5 depuis 16/09/2007.Actuellement je suis en stage à l'ENS par autorisation de l'académie après avoir réussi l'examen d'accès. Ma question SVP: puis je savoir les circonstances et les conséquences du changement de ma situation administrative en passant du grade prof primaire à celui du prof qualifiant par concours autorisé. Autrement dit quel est le changement que va subir ma situation administrative prière SVP de détailler si possible l'explication. Et Merci infiniment

[ame1001]

ستحصل على دبلوم المدرسة العليا للاساتذة .و بالتالي سينطبق عليك ما يطبق على أي أستاذ متدرب في التعليم الثانوي .( الكفاءة+ الرتبة 1 من السلم 10 ) . حسب ما أظن و الله أعلم ؟

[طارق]

كان جواب احد المتدخلين كالتالي
*ستحصل على دبلوم المدرسة العليا للاساتذة .و بالتالي سينطبق عليك ما يطبق على أي أستاذ متدرب في التعليم الثانوي .( الكفاءة+ الرتبة 1 من السلم 10 ) . حسب ما أظن و الله أعلم*


شكرا لأنك كلفت نفسك عناء الجواب لكن الأمر بعد استفساري غير ما ذهبتَ اليه لان الموظف لا يتقاضى ابدا راتبا اقل من الذي كان يتقاضاه في إطاره الأصلي بحكم القانون شريطة ان يكون في إطار مذكرة تنظم عملية تغيير الاطار و بترخيص من الاكاديمية كما هو الحال فيما اشرتُ اليه.
ولمزيد من التدقيق أحيلك و القارئ الكريم على اجابات كانت اكثر دقةو أيضا لباقة في الاجابة على الرابط التالي http://www.************/vb/showthread.php?t=35699&page=2
1.أولا أهنئ الأخ الناجح عن جدارة واستحقاق
وأؤكد لك ما قاله الأخ هشام
أنا أعرف أصدقاء غيروا إطارهم بذات الطريقة
أقبح شيء في تغيير الإطار - هذا- هو إعادة التعين (خصوصا إذا كنت قريبا من مقر سكناك في الإطار القديم)
2-لن تفقد شيئا أخي الإشكال الوحيد هو التعيين في أحد المناصب الشاغرة بالمملكة إذا كنت متزوجا يمكنك الاستفادة من حق الالتحاق بالزوجة
بالتوفيق إن شاء الله
3-السلام عليكم
لا أتفق مع الاخوة
الوضعية المالية لن تتغير لكن الأقدمية يا أخي في السلم ستتغير إذ ستصبح في وضعية إدارية أخرى بمعنى إطارا جديدا
و بالتالي متلا إذا أردت اجتياز الامتحان المهني السلم 11 عليك قضاء 6 سنوات أقدمية بعد التعيين الجديد من هنا ستضيع 4 سنوات: 3 في الاقدمية 1 في التكوين
هذا ما توصل له بعض الزملاء إثر استفسارهم الأمر في الوزارة
وفقك الله
4- أنا أتأسف بعدم مشاطرة الإخوة رأيهم, وأعتقد أن المتخرج من ens سواء كان موظفا أوطالبا يتخرج بالسلم 10 الرتبة 1. وأرجو من الاخوة الذين مروا من هذه التجربة والذين سويت وضعيتهم بعد التخرج من ens أن يوافونا بوضعيتهم ولهم جزيل الشكر.

5 -أخي الكريم
عندما أدليت بدلوي في المسألة
كنت متيقنا مما أقول
فلي صديقي
أولهما كان يشتغل بخميس أنجرة، وبعد اجتياز مبارة ens في مادة الاجتماعيات تم إعادة تعيينه في الدار البيضاء، أما وضعيته الإدارية فتمت تسويتها بناء على الوضعية القديمة.
نفس الأمر مع صديق كان في جبل الحبيب نيابة تطوان، تم تعيينه في اليوسفية ولم تتغير سوى مقرات تعيينهما.

6 -يجب ان تفرق أخي بين الرتبة والدرجة أي السلم فعند الانتقال من درجة إلى أخرى فبطبيعة الحال فانك تفقد الأقدمية في السلم لأنك انتقلت إلى سلم آخر لكنك تحتفظ بالأقدمية في الرتبة مثال
الوضعية القديمة الرتبة7 بتاريخ 16-09-96 الدرجة الثالثة التي هي السلم9 بتاريخ 16-09-98
الوضعية الجديدةالرتبة 6بنفس التاريخ القديم مع تقهقر من 7 إلى 6الدرجة الثانية بتاريخ16-09-2008فالأقدمية في السلم تبتدئ من تاريخ مفعول السلم الجديد.-

أعود لأقول بعد تبين الامر و ملاحظة مختلف التدخلات و استفسار استاذ مادة التشريع و من عايش التجربة لما يزيد عن خمس سنوات انه تبين ان الذي يفقد الاقدمية في السلم هو الذي مر من السلم 9 الى السلم 10 عن طريق تغيير الاطار وليس بوسيلة اخرى كالامتحان او الشهادة دون ان يفقد الاقدمية في الرتبة مع التقهقر برتبة واحدة اما من سبق ان رتب في السلم 10 فإنه يحتفظ باقدميته في الرتبة و السلم لانه غير الاطار بمذكرة دون استقالة.المؤسف و المنطقي- يجب الاعتراف بذلك- انه لا يحق لمغير الاطار اجتياز الامتحان المناسب لاطاره الا بعد قضاء سنوات ست جديدة في اطاره الجديد ففي هذا الاطار يمكن المطالبة بجزء من المدة المستوفاة في الاطار السابق من باب جبر الضرر و ليس رفعه.

[massamix]

لقد طرحت الموضوع للنقاش في دفتر التشريع، وفي الدفتر النقابي. وتبين لي ولكل لزملاء الذين لهم نفس وضعيتي أن الموظف لا يفقد اقدميته في السلم والرتبة ولكنه يفقد أقدميته في الإطار.
مثال: استاذ التعليم الابتدائي مرتب في السلم 10 الرتبة 4 (5 سنوات من الأقدمية). عندما يغير الإطار إلى أستاذ التأهيلي يصبح مرتبا من جديد في السلم 10 الرتبة 4 لكنه يفقد أقدمية 5 سنوات التي كانت تخوله في الابتدائي ان يجتاز الامتحان المهني بعد سنة واحدة أي 5+1. ويبقى عليه الانتظار من جديد 6 سنوات لاجتياز الامتحان أو 10 سنوات للتقيد في لوائح الترقية بالاختيار.
مرجعي القانوني الذي أتحدث منه هو المادة 28 من النظام الخاص بموظفي وزارة التربية الوطنية

http://www.men.gov.ma/DAJC/Version%2...6_2_statut.htm


بعد نقاش جاد ومستفيض لوضعنا، قرر موظفو التعليم الابتدائي الذين يتابعون الدراسة في المدرسة العليا للأساتذة بفاس من أجل تغيير الإطار التفكير في تشكيل لجنة بين نقابية للدفاع عن حقنا في استصدار مقتضيات استثنائية لتغيير وضعنا. وسنعمل على الاتصال بطل المتضررين الذين تخرجوا قبلنا كي نضعط باتجاه إنصافنا من خلال احتساب الأقدمية في الإطار القديم داخل الإطار الجديد.

لمن يريد التنسيق أدعوه للاتصال بي على الهاتف 060250796

http://www.************/vb/showthread.php?t=35696

http://www.************/vb/showthread.php?t=35699

[طارق]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massamix لقد طرحت الموضوع للنقاش في دفتر التشريع، وفي الدفتر النقابي. وتبين لي ولكل لزملاء الذين لهم نفس وضعيتي أن الموظف لا يفقد اقدميته في السلم والرتبة ولكنه يفقد أقدميته في الإطار. مثال: استاذ التعليم الابتدائي مرتب في السلم 10 الرتبة 4 (5 سنوات من الأقدمية). عندما يغير الإطار إلى أستاذ التأهيلي يصبح مرتبا من جديد في السلم 10 الرتبة 4 لكنه يفقد أقدمية 5 سنوات التي كانت تخوله في الابتدائي ان يجتاز الامتحان المهني بعد سنة واحدة أي 5+1. ويبقى عليه الانتظار من جديد 6 سنوات لاجتياز الامتحان أو 10 سنوات للتقيد في لوائح الترقية بالاختيار. مرجعي القانوني الذي أتحدث منه هو المادة 28 من النظام الخاص بموظفي وزارة التربية الوطنية http://www.men.gov.ma/dajc/version%2...6_2_statut.htm بعد نقاش جاد ومستفيض لوضعنا، قرر موظفو التعليم الابتدائي الذين يتابعون الدراسة في المدرسة العليا للأساتذة بفاس من أجل تغيير الإطار التفكير في تشكيل لجنة بين نقابية للدفاع عن حقنا في استصدار مقتضيات استثنائية لتغيير وضعنا. وسنعمل على الاتصال بطل المتضررين الذين تخرجوا قبلنا كي نضعط باتجاه إنصافنا من خلال احتساب الأقدمية في الإطار القديم داخل الإطار الجديد. لمن يريد التنسيق أدعوه للاتصال بي على الهاتف 060250796 http://www.************/vb/showthread.php?t=35696 http://www.************/vb/showthread.php?t=35699

فكرة جيدة سنحاول السؤال و جمع المعطيات قبل المرور العاجل ان دعت الضرورة الى اتخاد اشكال تنسيقية تصب في اتجاه رفع الايقاع مع اني ادعو الى ضرورة الدعوة الى الارتكاز على مبدأ جبر الضرر كحد ادنى لعتبة المطالبة دون اغفال ان في معطى تغيير الاطار مكسب في حد ذاته يجب الحفاظ عليه من خلال تثبيت حق الاستفادة للافواج اللاحقة دون اغفال ان تغيير الاطار بهذه الطريقة وما يجره على المستفيد في اطاره فيه نوع من المنطق وواقع الامر الذي ينبغي التعامل معه بشيء من الواقعية و المهنية.